vladimir muhin2013 писал(а):
dusik
Вы интересный человек,прочитал Ваши дискуссии,упуская ответы оппонентов,ввиду их бессодержательности и сделал ряд выводов.
Вы говорите о Боге коснувшись Его,это чувствуется в точности суждений,есть вещи которым могу поучиться и это радует.Вера в Вас живая.
Во всем этом нет ни капли моей заслуги, это милость Божия. Без Него я никто и звать меня никак, без Него я просто пыль.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вот наверно огорчу сейчас,есть отрицательная сторона,которая пересиливает положительную.
Вы отрицаете необходимость совершения таинств данных лично Христом \крещение и причащение\,довольно ловко трактуя их,но это от лукавого.Первые Христиане и Апостолы понимали это именно как необходимое таинство и закрепили это в Символе веры,принятом на Соборе.Собор был мнением тех первых Христиан и не принимать,то,что нам они оставили,это значит не принимать ту истину,которую нам заповедали хранить неизменно.
По поводу таинств могу сказать одно, кто то их исполняет по любви к Богу, а кто то, потому что так надо, традиция, это разные вещи. Первый случай является искренним, а второй лицемерием, вспомните Каина и Авеля, именно их жертвоприношения, в синоде (перевод) между их действиями разницы не особо видно, а вот в греческом тексте видно, дар и жертва, разные вещи. (раз видел как люди в очереди к причащению расталкивали друг друга, кому нужны такие таинства? когда нет любви), все должно идти от сердца, искренне, а не потому что так надо, в противном случае это лицемерие, поэтому я и говорю, что первоисточник это любовь к Богу, искренность отношений, а ритуалы без этих духовных составляющих, это ничто. Крещение, как сказал Петр: "обещание Богу доброй совести" помоему, а Павел: в смерть Его крестились, умерли вместе с Ним, я так своими словами, ну какое может быть крещение (имею ввиду сам ритуал) без искреннего покаяния, не на словах, а от сердца, Вы взгляните на православие, они многих "крестят", а жизнь то у людей не меняется, почему? (ладно, слышал что сейчас начали перед крещением рассказывать людям, что это такое, но этого мало), про младенцев я вообще молчу. Про причастие я дал понять, что не просто каждое воскресение по долгу, а вообще когда еш, "творите сие в Мое воспоминание". То что я здесь писал "атеистам", то давал понять, что просто ритуалами никто не отделается, суть гораздо глубже, я хочу сути, а не внешнего. Владимир, Вы говорите:
"и закрепили это в Символе веры" , а если сейчас нет этой веры, а остался только Символ, разве это правильно? Ритуалы без искренности, без любви к Богу, без веры Ему, это ничто. Вспомните:
"очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их." Мт.23.26. Если люди будут исполнять таинства по любви к Богу, кто же их осудит? Вы меня простите если я где то был резок, не хотел Вас обидеть, но лучше никак, чем не искренне.
vladimir muhin2013 писал(а):
Не принимающий символ веры не является Христианином,в том смысле,как это понимали Апостолы и первые Христиане.Значит этот человек обладая живым умом и достойными познаниями вероятно находится в прелести,наверно знаком такой термин.Не хочу Вас обидеть,но эта участь постигала многих подвижников,но если Вы это поймете,то сумеете избавится от ощущения самодостаточности и избранности,которая является разновидностью гордыни и приведет к погибели.Церковь,как Вы правильно заметили,является собранием верующих,так будьте с ними и научите их тому,что поняли сами,а не осуждайте со стороны.Так не долго и до создания секты,а это неискупимый грех.
По поводу гордыни Вы правы, штука страшная, и она страшна еще тем, что извращает ум плюс ко всему. Если Бог дает дар то Он его не отнимает (Он конечно может поступать как хочет, я не создаю Его стереотип), даже когда человек отступает от истины, ну как мне кажется, а просто этот дар извращается гордыней, это страшно. Но не поправит ли Бог, не укажет ли на ошибки тому человеку, который искренне Его жаждет? Конечно я боюсь этого, ведь мы меч обоюдоострый как финка, и прошу Бога о наставлении о помощи, без Него я ничто.
"и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный." Пс.138.24.Осуждение и обличение это немного разные вещи, эти вещи отличаются только любовью, если любовь исчезает, то обличение переходит в осуждение это да, не скрою, со мной такое бывает, но я ненавижу это "качество". Да со стороны я религиозным людям не говорю, я им прямо говорю, на православных форумах сильно не поговоришь конечно, там модераторы уж больно быстро анафеме предают, а на межконфессиональных можно разгуляться. Если интересно, то я есть на форуме "Истина", под тем же именем и с похожим аватаром. Большие структуры, такие как РПЦ или Католичество, помоему многого лишнего переняли от мира и похоронили под этим самое главное, опять же протестанты говоря словами Лютера: "только писание" тоже имеют непонятки, ведь писание каждый может понять по своему, согласитесь, а суть в том, что Слово Бога должно быть прописано в сердце, и только тогда будет возможность что-либо калибровать.
vladimir muhin2013 писал(а):
Мне хотелось бы увидеть в Ваших словах понимание,надеюсь Вы серьезно воспримите поданую Вам информацию,это очень Важно.Я занимаюсь катехизацией в Храме и веду лекции по Сектоведению,видел много подобных людей,но они теряли Бога,на Его место приходил дьявол.
Потерять благодать ,которую Вы испытали,это значит потерять все,без Бога мир пуст,жизнь бессмысленна.Присмотритесь к церкви,к людям ходящим туда,к священникам и найдите достойного,тогда поймете сказанное мной.
Вы знаете, я без Него ничего не хочу и с Ним ничего не хочу, но это разные вещи. Без Него ничего не хочу, потому что нет смысла ни в чем, все меркнет и превращается в прах, а когда с Ним ничего не хочу, то это просто означает то, что у меня уже есть всё. Что может быть больше искренней любви к Богу? От этой любви исходит все остальное.
Впрочем я заметил что подобные вещи, религиозные разногласия и подобное им бывают (не всегда) происходят из-за разницы в возрастах (в духовном смысле), возможно в этом нет ничего особенного.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить." Фил.3.16.
Вход
FAQ
Поиск
