Форум атеистов Рунета

О нематериальности воли.
"Железная воля" - идеал воли к которому стремится человек решивший её проявить. Человек обретя некоторую свободу в среде прочей материи утерял такое качество - как воля. В стремлении обрести хотя бы сурогат воли, человек идеализирует качество применительно к себе, но примером ему неизменно служит воля прародителя, это все оттуда: "крепкий как гранит", "железный человек", "как кремень" и т. д. и т. п.
Воля вобщем материальна, конкретно человеческая воля - нематериальна, ибо её просто нет - это лишь стремление к идеалу.

Не могу не только принять, но и понять Вашу мысль.
Я бы сказала, что воля имеется у каждого человека. Нет абсолютно безвольных.
Когда маленького ребенка учат, что нужно подавлять свои "хочу" и делать то, что нужно, это уже воспитание воли.
И человек всю жизнь производит волевые усилия ради того, чтобы вписаться в требования социума, сохранить имидж, авторитет, не опуститься на дно жизни.
Правда, не у всех это получается одинаково хорошо, но усилия делает каждый.
Если есть раб вредных привычек, он волевым решением может избавиться от них, или не может самостоятельно, тогда нужна помощь психолога (психотерапевта, психоаналитика), которого тоже он по своей воле привлекает к работе.
Вообще-то, в религиозном представлении воля - это аналог человеческого духа. Духовная сила в человеке и сила воли - это почти одно и то же.
Человеческий дух есть частица Божьего Духа, и, собственно, эта частица и выделяет нас из животного царства, приобщает к человеческим ценностям.
У животных ни воли, ни индивидуального духа нет, это природные существа.
А человек - надприродное.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра.
Воля, поверхностно - цель или задача и упорство в её достижении несмотря на всяческие препятствия. Идеальная воля в вашем обычном примере - атом - образовавшись раз - решений не меняет. Благодаря его воле мы и существуем.
На человека полностью положиться нельзя никогда. Его воля заключается только в стремлении хоть в какой то мере, хоть иногда, на время обрести ту частицу постоянной воли присущей атому. ИМХО примерно так.

Лишнее подтверждение тому, что воля - обычный рефлекс, только относящийся к более абстрактным терминам и работающеий через более длинные рефлекторные дуги (если можно так выразиться, пусть нейробиологи кинут в меня камень). Но все опять сводится к комфортной жизни индивидуума ("учись, салага, а то так и будшь ключи подавать") в текущих окружающих условиях. И все эти разговоры про "над природой" - непонимание таких простых вещей.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Вообще-то, мне кажется интересной аналогия с атомом. Размышляя об атоме, можно многое понять в мире и в человеке.
У атома бывают предпочтения, своего рода любовное стремление (при образовании разного рода связей в молекуле), бывает что-то похожее на страдание и дискомфорт, когда он перевозбужден и успокаивается, испустив фотон, бывает болезненное состояние (ионизация), и суета жизни (тепловые колебания). Покой ему только снится.
Но вот чего у него нет ИМХО, так это воли, потому что ему не приходится преодолевать собственную инертность и лень. Или я ошибаюсь?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Мне лень и никто меня не заставит - это тоже проявление воли по человечески, преодоление внешнего сопротивления в угоду себе.
Атом пашет на общество не думая о себе:

Зато он бессмертный и вечный вояжер по Вселенной в масштабах её истории. За исключением радиоактивных элементов, разумеется. Но это для него, как приключение, прорыв в неведомое.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Заслуженная награда за доблесть.

А термоядерный синтез это грандиозный флешмоб однополой любви атомов водорода

Какая тут любовь? Не по своей воле же.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!