Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Да никуда человек не делся, какой бы он не был сложный, всё равно биоробот. Нет у него, конечно, в мозгу цифровых программ, но потребности, эмоции - программируют всё его поведение, да ещё и куча неосознаваемых программ (молоточком по колену - нога дёргается). Просто потребностей у человека очень много и мозг у него немаленький, поэтому кора мозга вычисляя оптимальную последовательность их удовлетворения на основе нажитого опыта выстраивает очень сложное и рациональное человеческое поведение, по сравнению с комаром. Но было бы существо с мозгом в миллион раз мощнее человеческого, человек для него выглядел бы - жёстко запрограммированным комаром.
В принципе, душа у человека может быть. Материальная. Скажем, невидимое и не обнаружимое средствами современной науки, имеющее срок жизни близкий к бесконечности существо внеземной жизни, физически и информационно связанное с человеческим мозгом и использующее его как инструмент для своих целей. Но и это существо тоже будет биороботом, ну может в миллион раз более сложным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
Skarlett писал(а):
Цитата:
Короче либо душа таки есть, либо мы ничем не отличаемся от компьютера.

Спросите у тех многотысячных поколений, у которых компутера не было.
Вы чем удивить хотите?
Своим очередным бредом Безумного проповедника?


Снова ПМС? Много поколений считало, что Земля плоская, молнии это стрелы богов, а все неудачи — плата за грехи.

Естественно компьютер это упрощение. И смысл вы явно не уловили. Смысл не в том, что человека сравниваю с машиной. А в том, что с точки зрения атеизма, жизнь человека ничего не стоит. И ценность ей придают лишь внутренние убеждения индивида. Православный не убивает людей потому, что Боженька покарает. Атеист не убивает людей из-за воспитания. Но объяснить, почему он не убивает людей ему будет на три порядка сложнее, чем религиозному фанатику. И собственно попытайтесь лично вы объяснить, а за что вы цените жизнь? Не свою, не близкого человека, а... мою. Скарлетт. За что вы цените мою жизнь?

От остальных атеистов то же было бы интересно послушать.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 19:50 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37274
Откуда: Новороссийск
Души нет, мы ничем не отличаемся от компьютера. (Детали работы нашего компьютера пока не рассматриваем, но явно не по принципу фон Неймана).
Велик это хорошо. Если бы были дороги для велосипедистов, продал бы автомобиль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Как вы устарели с концепцией человек-машина.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Весарион писал(а):
Skarlett писал(а):
Цитата:
Короче либо душа таки есть, либо мы ничем не отличаемся от компьютера.

Спросите у тех многотысячных поколений, у которых компутера не было.
Вы чем удивить хотите?
Своим очередным бредом Безумного проповедника?


Снова ПМС? Много поколений считало, что Земля плоская, молнии это стрелы богов, а все неудачи — плата за грехи.

Естественно компьютер это упрощение. И смысл вы явно не уловили. Смысл не в том, что человека сравниваю с машиной. А в том, что с точки зрения атеизма, жизнь человека ничего не стоит. И ценность ей придают лишь внутренние убеждения индивида. Православный не убивает людей потому, что Боженька покарает. Атеист не убивает людей из-за воспитания. Но объяснить, почему он не убивает людей ему будет на три порядка сложнее, чем религиозному фанатику. И собственно попытайтесь лично вы объяснить, а за что вы цените жизнь? Не свою, не близкого человека, а... мою. Скарлетт. За что вы цените мою жизнь?

От остальных атеистов то же было бы интересно послушать.

Вообще-то история показывает, что ни атеистам, ни верующим ничего не мешает убивать, если на пути не стоит, например, уголовный кодекс. Можно подумать, что войны всегда вели одни атеисты, или одни верующие. И, соответственно, ни для тех, ни для других в этих случаях жизнь человеческая ничего не стоит.
А насчёт вас конкретно, Весарион, я представляю как я вас буду убивать, а вы будете кричать и плакать, и мне вас становится жалко. А если будете умирать гордо - то мне становится стыдно. А то ещё начнёте сопротивляться, да и мне наваляете, страшно. Значит останавливают эмоциональные реакции, может быть врождённые. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Immanuel Kant писал(а):
Как вы устарели с концепцией человек-машина.

И что вас не устраивает в этой устаревшей концепции?
Да, человек машина, построенная из химических микромашин - клеток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Человек - не машина, и клетки - не машины.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:28 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37274
Откуда: Новороссийск
Immanuel Kant писал(а):
Как вы устарели с концепцией человек-машина.

Увы, мозг человека состоит из нейронов. Один нейрон, со всеми синапсами, аксонами без труда можно эмулировать электроникой. У человека порядка 86 миллиардов нейронов. Эмулировать их со всеми соединениями электроникой сложно, но вопрос времени. К тому же не все миллиарды участвуют в мышлении.
Так что прав Весарион: или согласиться, что человек машина или признать, что душа есть. Такая невидимая, не взаимодействующая ни с какими приборами, никак не проявляющая себя, не привязанная ни к какой части тела, приводящая к многочисленным логическим противоречиям, но есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
sergey писал(а):
или согласиться, что человек машина или признать, что душа есть

Всё у вас у советских так. Или пиво есть, или пива нет.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:37 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37274
Откуда: Новороссийск
Разве, что Вы расскажите, что в клетке такого особенного, что не может быть машиноподобно?


Последний раз редактировалось sergey 24 мар 2015, 20:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB