Форум атеистов Рунета

Судя по этому форуму, Бог, как повод потрещать, нужен как раз не верующим, а атеистам
Атеисты даже в своем определяющем термине ссылаются на Бога

Естественно, атеизм вторичен. Со становлением всеобщего материалистического мировоззрения задача атеизма будет выполнена.
Вот у православных сложнее. Если главная задача, например, компартии, как в уставе написано - построение коммунизма. После чего компартию можно распускать.
То главная задача РПЦ подготовить православных к встрече с богом. Т.е. для выполнения главной задачи РПЦ надо спровадить всех православных на тот свет.

Разумеется да. Вторичен.
Ведь если бы мне никто и никогда не говорил бы о боге - то как бы я о нём узнал, чтобы о нём говорить?

Если мне никто никогда не сказал бы о воде (как каким-нибудь бушменам в Африке) или об океане - то рано или поздно наткнувшись на океан или воду я (или кто-нибудь другой) всё равно понял бы, что это существует. Увидел бы.

Если мне никто никогда не скажет о небе (допустим я живу в пещере) - то выйдя из неё я это небо увижу.

Если мне никто никогда не скажет о существовании электрона - то я всё равно косвенно приду к его существованию, если случайно замечу как дёргаются отрезанные лапки лягушки во время грозы, начну проверять при соприкосновении с какими веществами они дёргаются сильнее, и т.д. Рано или поздно цепочка будет доведена и до электрона, и до радиоволн, кстати.

Левенгуку вон никто не говорил о микробах. Никогда. Но он изобрёл микроскоп и воочию их увидел. Более того - он мог бы взять любого из нас, не говоря ни слова о микробах обучить строить микроскопы, мы пришли бы домой, построили микроскопы и сами бы всё увидели.

А вот вопрос - можно ли "увидеть" (услышать, понять, почувствовать) бога - если о нём до данного момента никто ничего и никогда не говорил и не знал?

Хороший вопрос, правда?
Атеизм действительно вторичен.

А "ссылаются атеисты на бога" в своём названии -"а-теисты" - после того как появилась слово "тео", "теизм". Не было бы теизма - откуда было бы взяться а-теизму?
Только у меня почему-то стойкое мнение, что и после этого Компартия не стала бы самораспускаться. Не те люди.

Жуть однако. Не хочу становиться православным. Не очень хочу на тот свет.

Вот атеисты никак не могут понять отношений Бога и верующих. Бог не где-то там, за облаками после смерти. Бог здесь, сейчас, кругом и везде. Как одно из Евангелий заканчивается словами ( не помню какое, за цитатой не полезу, но суть такая) - Христос при вознесении сказал "отныне Я с вами до скончания века".
Он здесь и сейчас, а не там, когда-то после смерти.

Расскажу вот недавнее Его проявление в моей жизни. Один из моих грехов, от которых никак не могу избавиться - гневливость. Не то, что прям чуть что сразу всех убиваю, но иногда бывает от сущей ерунды взрываюсь и начинаю всех обижать и больно ранить словами. Именно язык никак не могу обуздать. Теряю власть над ним часто. И молюсь Богу помочь мне избавиться от этого. И вот недавно, месяцев пять назад, после очередной вспышки гнева и последующего умоления прощения у тех, кого обидел, очень слезно и сердечно молился Богу с просьбой избавить меня от этого. И, через некоторое время стал я во рту жжение ощущать. За пару дней это превратилось в кошмар просто. Язык горел просто. Пошевелить им не мог. Во рту был просто костер.
Оказалось, что была какая-то непонятная хрень - воспаление слюнных желез. Аж гной из-под языка сочился. Разумеется, вылечил это. Попил витамины, поделали мне уколы. И все прошло. Но!!! Скажите мне, как можно было заболеть случайно этой непонятной хренью через пару дней после того, как молил Бога помочь мне заткнуть мне язык. И знаете, сейчас, как только возникает желание поорать или нагрубить, во рту вспоминается этот костер и гной.
Слава Богу за все!!!

Дорогой teist, я рад тому, что Бог помогает тебе в жизни. Хотя на мой взгляд устраивать человеку воспаление слюнных желёз немного жестоко. Перебор однако. Бог мог бы иным способом заставить тебя гневаться поменьше. Ну да ладно. Возможно так действительно было лучше для тебя. Я не знаю всех подробностей.

Но дело-то в другом:

1. Откуда ты знаешь что это было проявление Божье? Может у тебя эта проблема со здоровьем была давно? Может ты случайно укололся чем-то во рту (осколком куриной косточки, к примеру) и у тебя началось воспаление, которое никак не связано с твоими молитвами про гневливость? Может это случайное совпадение? Или напротив проявление дьявольское? Как ты установил что источник этой цепи событий - Бог?

2. Как бы ты узнал о Боге в своей жизни - если бы тебе о Нём никто бы и никогда бы не сказал?

Возможно прикусил язык или ещё что, во время гневного излияния, и не заметил.

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.

Расскажу вот тоже уже довольно давнее. Уже я про это писал, но, по-моему, еще на "древовидном" форуме. Поэтому сейчас буду краток, без подробностей.
Жил-был атеист. Вообще в бога не верил. И выросла у него дочь, и завела себе кучу проблем, и жаловалась родителям, и это их мучило так, что мало не казалось. Ну как, любимая дочь, умница, красавица, почти отличница в школе и все такое. А вот теперь все плохо. Может, мы плохие родители, не так воспитали, недоглядели?
Кому-то может показаться мелочью на фоне всего, что бывает в жизни. Но его достало не по-детски.
И вот он как-то перед сном сгоряча помолился богу. Мол, если ты есть, помоги, а то уже край.
А во сне явился ему адресат молитвы. Собеседник, особо без облика, просто источник приятного света. И такое ощущение благожелательности, искренности и правдивости от него. Сказал, что он - Бог, создатель этого мира. Искренние воззвания к нему из любого уголка бескрайней вселенной воспринимает и на них отвечает.
Атеист много чего у собеседника спрашивал, это долго рассказывать заново. Но два момента упомяну.
Первое. Собеседник сказал, что в дела мира обычно не вмешивается, поскольку его вмешательство нарушит им же созданные законы мира, то есть фактически разрушит мир. А он мир не для того создавал. Но вот в данном случае можно вмешаться в рамках неопределенности будущего, и проблемы атеиста решатся уже в ближайшие дни. Так оно и случилось. Все проблемы дочки его были вызваны ее же заморочками и закидонами. Когда она от таковых отказалась - а стукнуло ей в голову это сделать сразу же после этого случая. о котором ей отец не рассказывал - все у нее стало гораздо лучше.
Второе. Собеседник, отвечая на вопрос о земных религиях и их соответствии ему, сказал: "Ну, это ерунда полная. Это всё выдумки. Ни одна распространенная на Земле религия ничего толкового не говорит. Некоторые ваши умные люди, правда, до какой-то степени поняли мою суть и суть созданного мной мира, но их воззрения широкого распространения у вас не получили. Да я и не в претензии, что ты атеист, не беспокойся".

Как это прокомментируете? Дьявол?

Все святые говорят, что снам верить нельзя. Даже если это на самом деле был Бог (а это не так), Он понял бы отказ поверить в сон из-за боязни попасться в лапы дьявола.

А чему можно верить? "Сердцу"?

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

С оральным сексом вы все ж поосторожнее.