Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Мандрагора, действительно, упоминается в Библии. Если помните, Рахиль выпрашивала её у Лии, сын которой эту мандрагору находил и приносил матери.
А чем ИМХО Ваша ошибка?
Вот в той фразе .естественно ничего сверхтого что у вас в голове вы в таком состоянии не извлечете.
Это может быть и так, если предварительно в вашу голову (то бишь, подсознание) некто уже нужную информацию заложил.
Альтернативный вариант - непосредственное общение с духовным миром мне представляется более вероятным.
Часто медиумы и другие сверхчувствительные субъекты по уровню развития и объему знаний абсолютно не соответствуют той информации, которая через них передается. Вы сами писали о жрецах, истолковывающих видения пифии. В этом есть феномен, который нужно изучать, а не шарахаться от него, как черт от ладана.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Мандрагора, действительно, упоминается в Библии. Если помните, Рахиль выпрашивала её у Лии, сын которой эту мандрагору находил и приносил матери.
помню -конечно..т.е. это был аргумент-на шаг дальше-в стиле видите бабы в патриархальном обществе ее используют-значит точно не для медитаций. для чего? для опьянений..дело в том что с алкоголем тогда было все непросто-много видов было банально дорого :(

Цитата:
Это может быть и так, если предварительно в вашу голову (то бишь, подсознание) некто уже нужную информацию заложил.
окружающий мир..правда скорее не заложил-а вы "присосались" :)
Цитата:
Альтернативный вариант - непосредственное общение с духовным миром мне представляется более вероятным.
религиозное объяснение любых процессов-было тогда стандартным. даже брожение сока-для вина-было тогда магическим процессом
Цитата:
Часто медиумы и другие сверхчувствительные субъекты по уровню развития и объему знаний абсолютно не соответствуют той информации, которая через них передается. Вы сами писали о жрецах, истолковывающих видения пифии.
так я же сразу сказал-предсказание давала сводная комиссия. а что тогда Храм? это центр сбора всей информации. так что сбор информации-обычная аналитика+аналитика под веществами
а что изучать..так и так изучают-чем вам Алекса́ндр Фёдорович Шульги́н плох?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
В этом есть феномен, который нужно изучать, а не шарахаться от него, как черт от ладана.

Библия не то, что шарахаться (Берегитесь лжепророков!) советует от таких феноменов, но прямо предписывает (в ВЗ, правда) всех лжепророков убивать.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Про мандрагоры. Буквально вчера читал в учебной лютеранской Библии этот фрагмент. Примечание такое: «Мандрагора обладает плотным раздвоенным корнем, напоминающим нижнюю часть человеческого тела. Это стало источником суеверия, согласно которому употребление данного корня в пищу приводит к беременности (см. Песн. 7:14). Рахиль подобно Иакову (Быт. 30: 37-43) пыталась достичь желаемого при помощи колдовских средств».

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
грибы.. опиаты.. мандрагора.. почему никто не вспоминает о психических заболеваниях? периодах обострения и ремиссии? о трудности/невозможности диагностики в те времена?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
грибы.. опиаты.. мандрагора.. почему никто не вспоминает о психических заболеваниях? периодах обострения и ремиссии? о трудности/невозможности диагностики в те времена?
т.е. вы думаете все эти описания сверхъестсвенных существ это глюки? :shock:
кто то за психами ходил записывал?
я недавно слушал лекцию там психолог сказал -что все стало актуально примерно как раз к Фрейду-и массово было связано с появлением у людей досуга..
а если всю жизнь пахать от забора и до обеда-то никаких депрессий :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 13 янв 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Биологи, которые разводили лабораторных мышей и ухаживали за ними, рассказывали, что, если в рационе мышей появлялся новый вид пищи, его вначале пробовала одна мышь, остальные выжидали, наблюдая за ней.
Я рассматриваю такое поведение как детерминированное, подобно тому, как в сообществе выделяются животные альфа и омега, и эти роли иногда варьируются.
Опустим сразу мультяшную мифологию про альф и омега, ибо чушь несусветная. Сами про иерархию доминирования почитаете в Википедии.
Перейдем сразу к тому, что вы называете "детерминированное". Это недетерминированное поведение, даже очень человеческое:
В пыльную глубину сухой земли вели ступеньки.
Мальчишки проглотили слюну – в горле пересохло.
– А что, Пиф там, внизу?
– Ступайте, выведите его наверх, ребята.
– Он там совсем один, внизу?
– Не совсем. С ним кое-кто есть… Или Кое-Что.
– Кто пойдет первым?
– Чур, не я!
Молчание.
– Я, – сказал Том.
Он поставил ногу на первую ступеньку. Начал уходить в землю. Сделал второй шаг. И вдруг пропал.
Остальные бросились за ним.
"Канун всех святых" Р. Брэдбери
Ну чисто мыши, да?

А детерминизм предполагался, например, в бихевиоризме. Животное как черный ящик: повтори то же на вход - получишь то же на выходе. А это не так. Реакция меняется.

Есть такое понятие как комплекс фиксированных действий. Покажи птенцу чайки красное пятно на надклювье матери - он откроет рот. Коснись губ младенца чем-нибудь - он захватит и начнет сосать. Вот в этих случаях мы имеем детерминизм поведения.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Но если Вы не признаете, что в таком состоянии сознания возможен выход в иное измерение, Вам истина не откроется.
А и нафиг такая "истина" не нужна. Если что-то признаешь без доказательств - все, это уже лженаука и там никакой истины ждать даже не стоит.
Вот вы - принимаете постоянно за истину что-то произвольно и, как результат, имеем на выходе постоянно псевдонаучную бредятину. А истину, которая истинна - не имеем. Хороший отрицательный пример же, что б не повторять ту же ошибку.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
т.е. вы думаете все эти описания сверхъестсвенных существ это глюки? :shock:
кто то за психами ходил записывал?
Да запросто! Даже не надо никуда ходить: они сами запишут, либо будет передаваться изустно - а потом кто-то запишет. И даже глюки не очень нужны - достаточно психотической экзальтированной личности.
Сейчас же то же самое происходит. Кто-то пускает слух про какую-нибудь Джуну, она сама несёт ахинею постоянно - а через годик вы такую лабуду где-то в "Московском комсомольце" прочитаете о ее подвигах, что аж святых выноси. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
мне кажется такой перенос современности на те времена очень опасной ошибкой-в том смысле опасной что легко совершить. эти очень грешат-произведения о попаданцах-ну так то вымысел..
к примеру когда пишут что летописи де писались с целью пропаганды-то забывают что их читали чел. 10-все переносят современные новостные каналы-на прошлое..мол да средневековый вариант но того же
и уж тем более очевидно что ВЗ как и любые мифы не содержит признаков экзальтации или иного помрачения сознания-они написаны по строгим правилам и по стилю и по содержанию
мне из всей Библии только Откровение Иоанна в голову приходит-и то с большой большой натяжкой

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB