Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 14:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 сен 2021, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
"Либо снимай, либо уходи!" Российские школы столкнулись с новой проблемой
https://ria.ru/20210920/shkoly-1750599691.html
МОСКВА, 20 сен — РИА Новости, Никита Бизин. В российских школах вспыхивают конфликты на религиозной почве: недавний случай в Дагестане вскрыл противоречия между светским и духовным взглядами на образование. Некоторых родителей возмущает "навязывание клерикализма", другие, напротив, говорят об ущемлении прав верующих детей. Как решают проблему — в материале РИА Новости.
Триггер для одних, убеждение для других
Каждое 1 сентября школьников обязательно ждет что-то новое: предметы, учителя, экзамены. Вот и для учениц школы в дагестанском селе Маджалис учебный год начался необычно.
На пороге их встречал заместитель директора. Пропустив девочек через рамку металлоискателя и измерив температуру, разделил их на две группы. У кого на голове косынка, шли на уроки. Без головного убора — стояли в стороне и ожидали разъяснительной беседы. И таких оказалось немало. Новый элемент школьной формы ввели без предупреждения.
Естественно, это возмутило родителей большинства учениц. Они уверены, что школьное руководство навязывает детям религиозные нормы. После жалоб в районную администрацию замдиректора уволили за превышение должностных полномочий.
Конфликт в Дагестане разрешился быстро, в отличие от более глобальной проблемы — как примирить светские и религиозные нормы в школах. Прежде всего речь идет об исламе, последователей которого с каждым годом в России все больше. Эта религия требует соблюдения важных правил. Причем даже детьми. И если дагестанский инцидент показал реакцию, что называется, секулярной стороны, то в целом по России нередки обратные случаи.
Так, жительницу Брянска Мадину (имя изменено по ее просьбе), наоборот, не пустили в школу в платке. К последнему году обучения ей исполнилось 18 лет, поэтому носить хиджаб она решила осознанно. Но начались проблемы.
"В первый же день меня вызвали к директору. Спросили, почему явилась в светское заведение в таком виде. Я объяснила, что ношу хиджаб согласно религиозным убеждениям. На что руководство заявило: школа — не то место, где нужно демонстрировать религиозные убеждения, и что платок нужно снять", — рассказывает девушка.
Мадина окончила школу в 2018-м. В последние месяцы, по ее словам, никто насильно не снимал с нее хиджаб. Администрация нашла другой метод давления.
"В 11-м классе моя успеваемость заметно ухудшилась. Училась я всегда хорошо. А тут вдруг педагоги начали предъявлять персонально ко мне более высокие требования. И отношение их изменилось: стало более грубым, холодным. Не могу точно сказать, было ли это негласное распоряжение руководства. Но причина и следствие, кажется, ясны".

Похожий конфликт этой весной дошел до прокуратуры — туда пожаловался имам города Пласт Челябинской области Раис Султанов.
В местной школе, посчитал он, неоднократно нарушали права мусульман. Например, его дети отказались читать вслух на уроке стихотворение Аполлона Майкова "Христос воскрес". А на уроке ИЗО ученикам сделали замечание, когда те вместо пасхальных яиц нарисовали мечеть.
Кроме того, по словам имама, школьникам негде было совершать намаз на перемене, хотя он просил об этом руководство. В итоге они молились под лестницей, несмотря на насмешки одноклассников.
Не сумев договориться с директором, школу сменили. Но и на новом месте не избежали старых проблем.
"Последней каплей стал показ фильма про Афганистан на уроке ОБЖ. В нем есть кадры с террористами, сопровождающиеся чтением Корана. Такой композиционный ряд дети имама сочли оскорбительным", — говорит адвокат семьи Руслан Нагиев.
До суда, правда, дело не дошло. После проверки прокуратуры имам все же уладил отношения со школой. "Немало помогла и огласка в СМИ, — замечает адвокат. — Это вызвало общественное обсуждение проблемы в городе. Примирились еще и потому, что Пласт маленький, все друг друга знают".
Юрист также отметил, что с началом учебного года родители часто жалуются на ущемление религиозных прав детей в школе. В основном это как раз запрет на хиджабы и невозможность совершать намаз. Нагиев считает, что в таких ситуациях школьное руководство опрометчиво забывает законодательство страны.
Статья 24 Конституции гарантирует каждому право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. В этом смысле права верующих и неверующих равны, — напоминает адвокат. — Кроме того, есть Федеральный закон "О свободе совести и религиозных объединениях". В нем сказано, что право на свободу вероисповедания может быть ограничено "только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты <…> здоровья <…> человека и гражданина". А какой вред здоровью может причинить намаз или платок?"
В то же время, согласно тому же закону, государство "обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных организациях". Что, конечно, приводит к коллизиям.

Мнения сторон
Но проблема, как полагают эксперты, не тупиковая. Прежде всего она лежит в юридической плоскости.
"Безусловно, у нас есть гарантия свободы совести и вероисповедания. Однако отсутствуют конкретные законы или инструкции, которые регламентируют отношения на местах, ведь везде ситуация разная. Если речь идет о районах или регионах с компактным проживанием или преобладанием адептов определенной религии, то, безусловно, нужно учитывать подобный момент", — объясняет директор ФГБНУ "Главэкспертцентр" Вера Скоробогатова.
По ее мнению, конфликты на религиозной почве не стоит решать категорично в духе "взять и запретить". Противоречия между светским и духовным вполне разрешимы. И в России это уже постепенно происходит.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2021, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
А вот не надо заставлять детей учить стихотворение Христос воскрес. Не надо давать задание рисовать пасхальные яйца. Школа светское учреждение. Религиозные культы пусть в медресе изучают и цпш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2021, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
А вот не надо заставлять детей учить стихотворение Христос воскрес. Не надо давать задание рисовать пасхальные яйца. Школа светское учреждение. Религиозные культы пусть в медресе изучают и цпш.

а что надо заставлять рисовать и что заставлять учить? :)
религиозный элемент в сихах нет нет да мелькнет
можно конечно тщательно отдбором СССР пользоваться-но там идеология которой власт ьбоится сильно
да и там:


Запели тесаные дроги,
Бегут равнины и кусты.
Опять часовни на дороге
И поминальные кресты.

Опять я теплой грустью болен
От овсяного ветерка.
И на известку колоколен
Невольно крестится рука.

О Русь — малиновое поле
И синь, упавшая в реку, —
Люблю до радости и боли
Твою озерную тоску.

Холодной скорби не измерить,
Ты на туманном берегу.
Но не любить тебя, не верить —
Я научиться не могу.

И не отдам я эти цепи,
И не расстанусь с долгим сном,
Когда звенят родные степи
Молитвословным ковылем.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2021, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
нашел я сии вредные вирши :) :) :)
имхо они про пробуждение Природы после зимы

Повсюду благовест гудит,
Из всех церквей народ валит.
Заря глядит уже с небес…
Христос Воскрес! Христос Воскрес!
С полей уж снят покров снегов,
И реки рвутся из оков,
И зеленее ближний лес…
Христос Воскрес! Христос Воскрес!
Вот просыпается земля,
И одеваются поля,
Весна идет, полна чудес!
Христос Воскрес! Христос Воскрес!

я вместо этого аналога-учил другие стихи от Тютчева(тоже ни разу не атеист)
там конечно были языческие мотивы:

Зима недаром злится,
Прошла ее пора -
Весна в окно стучится
И гонит со двора.

И все засуетилось,
Все нудит Зиму вон -
И жаворонки в небе
Уж подняли трезвон.

Зима еще хлопочет
И на Весну ворчит.
Та ей в глаза хохочет
И пуще лишь шумит...

Взбесилась ведьма злая
И, снегу захватя,
Пустила, убегая,
В прекрасное дитя...

Весне и горя мало:
Умылася в снегу,
И лишь румяней стала,
Наперекор врагу.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2021, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Groshik писал(а):
Цитата:
Так что пока чужой разум, старательно обвиняет в жестокостях древние культы, незаметно продвигается невиданный для земли масштаб человеческих жертвоприношений.
Ты сильно удивишься, но в монотеизме нет человеческих жертвоприношений. :lol:

Это для тех кто верит теократическим сказкам и не имеют понятия о том, как выглядит процедура "кровавого жертвоприношения"


Последний раз редактировалось Язычник 27 сен 2021, 20:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2021, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Ромов писал(а):
Язычник писал(а):
Ислам по существу и есть - самая продвинутая теократия. Ни при какай другой вере в бога, люди не обязаны молиться-доиться божеству пять раз в день. Не у какой религии ни когда не было такого масштаба "кровавых жертвоприношений". И ни у какой другой религии, не было такого изобилия анти человеческих правил.


НЕ существует в мире никакой теократии, в наличии имеются:

1. монархия - власть самодержца и его прислужников (аристократов);
2. плутократия/олигархия - власть богачей;
3. иерократия - власть священников (в Иране самый главный - духовное лицо - аятолла);
4. демократия - власть привилегированного народа: демос не есть охлос;
5. военная диктатура, полицейское государство - власть силовиков;
6. анархия, распад государства, период смуты и гражданской войны (что мы недавно наблюдали в Сомали);
7. протекторат, вассалитет - марионеточное правительство, вассальное по отношению к подлинным властителям...


Так оно получается только в том случае, если смотреть на реальность, через главную догму атеизма - "Бога нет!". Но ведь церковная иерархия имеет на вершине своего общества именно божество! Люди к нему обращаются - Господи помилуй!Господи спаси и сохрани! Господи дай...

И всё это началось в иудаизме и через Христианство пришло в Ислам. Потому что эти "мировые религии" не отдельные религии, а этапы эволюционного развития теократии.

По этому, существующие во всех трёх религиях:
1.Монархи
2.Богачи
3. Духовные лица
4. Демократы
5. Диктаторы
6. Смутьяны
7. Разные протеже

Посещают: - синагоги, храмы, мечети, и произносят в них соответствующие молитвы. Поддерживают строительство "богоугодных заведений". Продвигают в светское законодательство, теократическое законотворчество и т.д.
А атеисты потом возмущаются ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2021, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Ромов писал(а):
ОТСЮДА:

Джизья (جزْي) -- дискриминационный налог на немусульман (зимми), живущих под властью мусульман в соответствии с «Кораном» и хадисами: «Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.» Qur'an 9:29

"Я призываю вас к Аллаху и к исламу. Если вы отвечаете согласием, то вы мусульмане. Вы получаете преимущества, которыми пользуетесь, и несете ответственность, которая на вас возложена. Если вы откажетесь, то вы должны платить джизью. Если вы откажетесь платить джизью, я наведу на вас племена, которые желают смерти больше, чем вы хотите жить. Мы будет бороться с вами, пока Аллах не вынесет свой вердикт между нами и вами." (Аль-Табари, том XI)
Халид бин аль-Вахид (главнокомандующий мусульманской армии 632 н.э.): «Призывайте людей к Аллаху, и тех, кто вас услышит, приветствуйте. Те же, кто противится, должны платить подушный налог в качестве символа унижения и покорности. Если они отказываются его платить, меч будет наградой их головам. Бойтесь Аллаха, исполняя то, что вам поручено.» (Аль-Табари, том XII)

Умар ибн аль-Хаттаб во время завоевания аль-Басры (636 н.э.): «Как только территория завоевана исламской армией, правитель может установить специальный налог для немусульман, которые отказываются принимать ислам.»

Джизья платится как знак покорности и дает зимми некоторые элементы правовой защиты. По дхимми (правовой режим по исламскому закону шариату для немусульман) зимми обычно не разрешается брать в руки оружие для самообороны, служить в армии или в государственных органах, отображать символы своей веры, строить или ремонтировать места религиозного назначения и культа и т.д. Если униженные не хотят платить джизью или принимать ислам, они могут стать рабами (статус раба разрешает применять к нему физическое и сексуальное насилие) или (о чем свидетельствуют цитаты выше) быть убитыми. Размер джизьи и способ ее взимания варьировался в зависимости от времени и места, но тем не менее, дискриминационное налогообложение стимулировало процесс перехода в ислам, ради освобождения от налогового гнета. В некоторых случаях налогообложение (грабёж) немусульман было так выгодно, что магометанские правители запрещали своим подданным переходить в ислам, чтобы не терять постоянный большой доход.

Определенная форма джизьи существовала среди племен Северной Аравии в доисламские времена. Об этом факте свидетельствует известный историк Филипп и К. Хитти в своей «Истории арабов». Газв (غزو) или другие подобные набеги ради наживы были общепринятой нормой среди бедуинских племен того времени. Как отмечает Хитти, Газв был «формой утверждения бедуинов на захваченных территориях, и их воинственность была особой формой психического состояния». Для членов этих племен все, что принадлежало другим племенам, обеспечивало материальную выгоду, становилось законной целью для истребования и захвата. В связи с этим, слабые оседлые племена, жившие по границам, покупали защиту у сильного племени, заплатив за это хувах, который позже стал джизью в исламе Магомета. Наряду с добычей, приобретаемой через набеги и опустошительные войны, джизья, как налог, был хорошим источником дохода для верующих в аллаха, ведь они были постоянно заняты распространением недавно основанной религии, опять же с помощью насилия. Таким образом, путем введения джизьи для покоренных «неверующих», Магомет внедрил небожественные племенные нормы в свою собственную религию, тем самым, расширяя подобную дикую практику налогообложения.

К сожалению, в исламе действительно закреплена постыдная сегрегация людей и джизья. Диммитьюд - закреплен в шариате и является таким же позорным пятном в истории человечества, как и нацизм с его газовыми печами и мыловарнями. Узнать больше о диммитьюде и джизье можно здесь http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Isl ... /index.php

Джизья - символ куфра и позора (нечестия). Аллах сказал: (пока они выплачивают джизью), отказываясь принимать ислам, (с добровольным подчинением), будут пораженными (чувствуя себя подавленными), униженными и опозоренными. Таким образом, мусульмане не должны быть честными в отношении населения дхимми (делая их равными себе) или утверждать их власть над мусульманами, потому что они, априори, несчастны, опальны и униженны. Муслим записал от Абу Хурайры слова пророка (с.а.с): «Не приветствуйте первыми евреев и христиан, и если вы встретите их посреди дороги, выталкивайте их в самый узкий переулок». Именно поэтому лидер мусульман Умар бин аль-Хаттаб потребовал всем известные условия, предъявляемые к христианам, условия, которые обеспечили их дальнейшее унижение, деградацию и позор. (Тафсир Ибн Касира).

«Если неверные упорно отвергают религию Аллаха и стоят на пути, который запрещен Аллахом, или они борются против исламской миссии (даавата), то мы предлагаем им выбор из 3-х вещей: либо они становятся мусульманами; либо они отказываются от первого и выплачивают нам джизью (сумма в пользу исламской уммы в обмен на право продолжать владеть и распоряжаться их собственностью и землей, и защиту со стороны мусульман); либо они отказываются от последнего и ставят себя на путь, который они сами выбрали, являясь врагами исламской миссии (даавата). Таким образом, мусульмане должны управлять неверными, брать их в плен, и содержать униженными, как постановил шариат.» (Ахкаам аль-Сиджрн валь-Суджана ва Муамаллат аль-Суджана фил-Ислам Гасана Абиль-Гудах, 256.)...


Есть такой символ - "Змея кусающая свой хвост!"
Вот ему, в полной мере соответствует положение дел в теократии. Нынче самым "хвостом" теократии является государство Израиль, его ненавидят и постоянно обстреливают всевозможные мусульмане. Да и представители христианского мира, тоже не очень то хорошо относятся к иудаизму и исповедующим его евреям. Но и сами христиане, постоянно попадают под "укусы" мусульман.

А если представить что, вдруг Ислам - эта самая совершенная форма теократии, победит по всюду и не останется ни христиан ни иудеев и уж тем более язычников. От этого "поедание своего хвоста" не прекратится. Самые теократичные мусульмане, объявят менее теократичных, - лжемусульманами. И "змей кусающий свой хвост" продолжит осуществлять процесс, по уничтожению людей, слабо подчиняющихся теократическим законам. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2021, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это для тех кто верит теократическим сказкам и не имеют понятия о том, как выглядит процедура "кровавого жертвоприношения"
Вообще-то для тех, у кого просто кукуха не слетела. :lol:
Человеческих жертвоприношений там нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2021, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Groshik писал(а):
Цитата:
Это для тех кто верит теократическим сказкам и не имеют понятия о том, как выглядит процедура "кровавого жертвоприношения"
Вообще-то для тех, у кого просто кукуха не слетела. :lol:
Человеческих жертвоприношений там нет.

Кукуха съехала у того, кто главным догматом своей веры сделал слово -НЕТ.
И не хочет признавать очевидного факта, самых масштабных за историю земли, кровавых жертвоприншений, в том числе и человеческих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
очевидного факта
Факты, Антон - это то, что есть на самом деле. Их можно предъявить. Как с языческими человеческими жертвоприношениями, например. А бред сивой кобылы - это не факты. Это бредятина. Тут всё как с богом: предъявить нечего, а бреда нанести можно хоть на миллион томов (уже нанесли по-моему :D ).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB