Форум атеистов Рунета

Вы сильно удивитесь, но церковные должности были во всех феодальных государствах. И они есть до сих пор, что примечательно.
И да, все они существуют, паразитируя на народе и государстве. Церковь собирает деньги с прихожан и получает всяческие вливания из казны государства. Налоги не платит. Тем и живёт. Не знали? На торговле монастырскими пирожками далеко-то не уедешь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А вам что надо? Откровение свыше?
Вспоминайте, Анатольич, что в Библии писано: "отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною". Страданиями и терпением спасаются, основной посыл же... "Бог терпел и нам велел." Ничего не могу поделать.
История со всей этой жутью и страданиями просто зачётная.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Я тоже ничего не могу поделать с вашей плоской моделью христианства.

И где тут страдания?

Отвергнись себя — и нет больше страданий. Ибо "отвергнись себя" означает отвергнуть себя ветхого со страстьми и похотьми, которые и являются корнем всех страданий. Отвергнись себя ветхого и возьми свой крест - стань тем, каким тебя Бог задумал. А Бог задумал нас блаженными существами, предназначенными для райской жизни. Потому-то Христос и говорит в другом месте: "Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененнии, и Аз упокою вы. Приимите иго Мое на себя, ибо иго Мое благо и бремя Мое легко".

_________________
Христос воскресе!

вы не очень понимаете что значит быть главой феодального гос-ва наверное понять 2%
паразитровать то феодалу на народе это святое)) он же не буржуй-его доход рента с населения
но вот беда это не совсем паразитирование-ибо в ответ защита-ну образно говоря если Александр Невский придет то поднимай контингент что ты содержишь и организуешь..
а есть еще много общаться дипломатически, следить за торговлей, организацией городских ремесел, суды-ну все функции-все это на епископе..онг не один у него аппарат большая часть тоже клирики, хотя конечно куда на военные должность лучше рыцарь. гос-механизмы-содержаться на налог населения..а само епископство кадры инфраструктура на десятину-понятно не мало отсылается в Рим. ясен пень часть расходов идет и на чисто религиозные функции (хотя тогда мало кто не совмешал-даже приходской священник документацию вел) ясен пень они себя не обижают-роскошь и изобилие..но это вся элита так

и как бы если это паразиты-то дайте более эффективного собственника феодал-если это ни какой то талантливый яркий правитель-в среднем хуже
буржуазии еще толком нету
может крестьян управлять поставим? монашеские рыцарские ордена тоже куда как более эффективны феодального ополчения думаю даже вы сообразите почему

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Не утрируйте, ЕА. Дело не в моделях. Дело в том, что это прямо прописанная и важнейшая идея. "Ибо Господь, кого любит, того наказывает;"
Далее везде, от всяких "святых отцов" до прочих толкователей.
Вообще-то в кресте. Его надо бросить, такова идея гуманизма.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Нет. Это вы не понимаете, что "глава феодального государства" - это не церковная должность. А архиепископ - это не глава феодального государства. Это две разные вещи, которые иногда могут совмещаться одним человеком.
И не понимаете не "наверное", а абсолютно точно.
Я вам уже прямо указал, в чем вся бредовость использования такого "аргумента". Но где Евгений, а где логика... Нафига вам аргументировать что-то, если вы бреда понаписать можете, да?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

беда..
беда стандартная ..все что выходит за " процента-не бывает
впрочем чую что уже 1 %




Это две разные вещи, которые иногда могут совмещаться одним человеком. (с) интересно вы хотя бы причину того бреда что родили-сочинили
почему не может то?
трудовой кодекс запрещает?
религия запрещает?
ему некогда -ему паразитировать надо?
а впрочем пофиг-ибо может и было в куче мест
а там где не было вспомогательная админ роль церкви была огромна
причина банальна и уже мной озвучена хорошие образование мог тогда получить только монах

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Такое впечатление, что с идиотом переписываешься. Пишешь ему: "Иногда может". А тебе в ответ: "Почему не может-то?"
Просто феноменальное днище!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

и чем вас иногда спасет? вы конечно не знаете какой процент таких территорий это уже надо больше 2 % знать
но не суть..в чем смысл вашего иногда? иногда священник занимал должность, иногда целое епископство не паразитировало, иногда иногда в монастыре был скрипторий..иногда священник занимал высшие должности от советника до полководца иногда иногда иногда
а где то что ПОЧТИ ВСЕГДА
где искать то расскажите-какой такой монастырь паразитировал-я уж молчу что у него обычно хорошее и нужное хоз-во для заработка было всегда..кто карпов разводил, кто вино делал
но это все мелочь на фоне главных админ функций
ну дайте мне хоть что то паразитическое..без иногда
держите еще двухпроцентный:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D0%BF
Князь-епископ (нем. Fürstbischof) — епископ, который помимо осуществления священнических функций обладал светской властью на определённой территории и являлся сувереном соответствующего территориального образования — церковного княжества. Князья-епископы особенно характерны для Священной Римской империи, в которой церковные княжества являлись важной опорой государственной власти, а их правители обладали статусом имперских сословий и пользовались полной самостоятельностью во внутренних делах. Князья-епископы также существовали в Англии (епископ Дарема), Франции, Черногории и некоторых других странах
Важнейшим юридическим документом, закрепившим светскую власть епископов и давшим толчок развитию территориального суверенитета в рамках церковных княжеств, стал указ императора Фридриха II 1220 года «Соглашение с князьями церкви». «Золотая булла» 1356 года предоставила трём князьям-епископам (архиепископам Майнца, Кёльна и Трира) статус курфюрстов с правом голоса при выборах императора и независимостью во внутренних делах, поставив тем самым эти церковные княжества в один ряд с крупнейшими светскими государственными образованиями империи. К началу XVI века на территории империи существовало 53 церковных княжества, правители которых образовывали в рейхстаге отдельную курию (перечень князей-епископов Священной Римской империи в 1521 году см.: Состав рейхстага Священной Римской империи в 1521 г.).

угадайте сколько было светских правителей членов рейхстага? 32!
ах боль и печалька-иногда это 53 из 85
самое инетерсное я правда не понимаю как можно так тщательно беречь 2 процента ну на это постоянно натыкаешься в книгах! исторических , популлрных , художественных
просто невозможно не знать даже случайно как фон

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да вообще-то без разницы, человек без логики. У нас вот Петр Великий главой церкви был, как и все последующие императоры.
Как это отменяет паразитизм самой церкви?
Просто поразительная неспособность к мышлению! Как так-то?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг