Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 05:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 16:39 
Незнайка писал(а):
Sirros


"некоторые индивидуумы и без предложенных нововведений
прекрасно их подменяют."
--------------------------------------------------------------------
Жуть !!!
Надесь к Вам это не относится
У Вас личная практика критерий вера/знание ?


Да,именно,вера поделенная на знание,чем больше знаний ,тем меньше результат деления...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Незнайка писал(а):
Может это Вам только кажется ?


Что мне кажется? Вы хотите сказать, что семиногая матюкающаяся табуретка из пятого измерения на самом деле существует?
Изображение

Незнайка писал(а):
Если Вы берёте зонт на улицу
следовательно
Вы не признаёте что дождя не будет
Согласны ?


Согласен, однако в своём ответе Николаю я отделил мух от котлет, когда дистанцировал "слепую" веру от веры рациональной, имеющей вероятностную достоверность. Я беру зонтик потому, что УВЕРЕН в том, что пойдёт дождь.
И эта уверенность исходит не из моей левой пятки, а из прогноза погоды и некоторых личных наблюдений. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2012, 14:32
Сообщения: 80
tooman писал(а):
В том то все и дело, что атеисты и говорят – есть бог, плод человеческих фантазий и заблуждений и человек все их персонифицируя, верит в свои «глюки».
Атеисты не желают, что бы эти глюки принимались за истину, навязывались как истина и распространялись под видом каких-то «знаний» и как фундамент идеологии.
Хотят «глючить», их право (защищено конституцией), пусть глючат в специально отведенных местах и не распространяют свои места за счет средств не согласных с этими глюками и в местах для этого не принадлижащих.
О, хорошо, что здешние верующие курс философии в институте проспали, или Вашего поста не заметили.

Существует очень много подобных "глюков" и часть их даже охраняется положениями Конституции. Есть, например, такой "глюк", как гуманизм. Или равноправие. Или сила судебного решения. Все эти "глюки" существуют, пока подавляющее большинство общества их поддерживает.

Другое дело, что признав свой "глюк" субъективным, верующий лишается права проявлять нетерпимость к чужим "глюкам", а также вынужден бывает признать веру результатом своего свободного выбора. Поэтому в споре неофиты так легко встают на скользкую дорожку материализма, где и поскальзываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 20:53
Сообщения: 31
Еще раз о теизме и атеизме.
Из Википедии:
Цитата:
Вера — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Теизм строит свое учение исходя из веры - на основе утверждений, а не теорем и законов с их доказательством. Поэтому опровергнуть или найти ошибку в утверждениях теизма просто не возможно. Наука не может доказать отсутствие бога, по одной простой причине – нет доказательств его существования, ей нечего опровергать.

В Атеизме отрицание веры (неверие) в существование богов основано на убеждениях, хотя как и в теизме подыскиваются обоснования этих утверждений.

Вот и получается парадокс, что казалось два непримиримых учения построены на одном и том же фундаменте – СУБЪЕКТИВНЫХ УТВЕРДЕНИЯХ. В борьбе этих учений нет победителей, они лишь дополняют друг друга. Я бы написал более, они нуждаются друг в друге.

Теизм и атеизм это субъективная дуальная пара в основе, которой лежит другая субъективная дуальная пара – вера и неверие.

Если подходить ОБЪЕКТИВНО, то УТВЕРЖДЕНИЯ теизма и атеизма всего лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, которые могут быть как ВЕРНЫМИ так и ОШИБОЧНЫМИ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 22:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Александр писал(а):
В Атеизме отрицание веры (неверие) в существование богов основано на убеждениях, хотя как и в теизме подыскиваются обоснования этих утверждений.

Здесь у вас ошибка. Атеист отрицает не веру, а существование бога – внематериальную сущность управляющую материей и персонифицированную (наделенную человеческими чувствами, сознанием, эмоциями и т.д.)
Для отрицания подобной сущности у атеистов есть ряд веских оснований, основанных на научных знаниях и научной методологии.
Атеизм это не вера в то чего-то может не быть, это знание того, что бог, каким его представляют себе верующие не имеет никаких фактических предпосылок для своего реального существования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 22:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Helga писал(а):
Другое дело, что признав свой "глюк" субъективным, верующий лишается права проявлять нетерпимость к чужим "глюкам", а также вынужден бывает признать веру результатом своего свободного выбора. Поэтому в споре неофиты так легко встают на скользкую дорожку материализма, где и поскальзываются.

Признав свой глюк субъективным верующие перестают быть верующими, переходят в разряд «знающих» и объединенных в эдакий «кружок по интересам». Глюк не исчезнет, просто обретет иную форму. А так как «кружков по интересам» много и эти «интересы» зачастую не совпадают, всегда будет существовать и конфликт интересов среди разных «кружков»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 02:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Veter753 писал(а):
Цезарь писал(а):
Чтобы не было сказки про белого бычка должно быть так: ничего не было, появилось. Но из ничего не может ничего появиться, поэтому всегда разговор идет про переходные формы или вечное существование, но откуда формы взялись не обсуждается. Неразрешимая дилемма и бог тут то же не помощник - с ним те же проблемы.

Переходные формы должны существовать в тех же законах природы. Бог это мостик к миру где природные законы могут быть другими либо их вообще может не быть в привычном нам понимании. Вот в этом разница.

Переходные формы вовсе не обязаны подчиняться тем же законам природы: фундаментальные константы могут быть другие и т.п. Вечное существование может быть циклическим или не быть. А бог 5-е колесо в телеге.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 02:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Сестра милосердия писал(а):
Цезарь писал(а):
любом случае сказка о белом бычке остается: откуда взялся эфир - темная материя? Всегда был? Неудовлетворительно звучит.

А для моего восприятия всегда был естественнее и понятнее, чем возник сам собой из ничего.

Но это для вашего. Я же все воспринимаю с позиции логики - для меня "всегда был" всего лишь видоизменение того же белого бычка.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 02:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Сестра милосердия писал(а):
Цезарь писал(а):
Неразрешимая дилемма и бог тут то же не помощник - с ним те же проблемы.

А Вы не торопитесь с выводами, и увидите, что с Богом гораздо меньше проблем, чес с самовозникновением материи из ничего. Бог в картине мира отнюдь не лишняя сущность.

Да неужели? Тогда скажите из чего состоит бог, когда и откуда он взялся? Я смотрю на мир широко открытыми глазами, а не прячусь за шторками божественной инкапсуляции.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 06:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Здравствуйте уважаемый vasserg61 !


"Да,именно,вера поделенная на знание"
------------------------------------
Вы не так поняли
личная практика критерий вера/знание
где / это не знак деления
в другой форме :
личная практика критерий между верой и знанием
Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB