Пополь Вух писал(а):
5fingers писал(а):
Ну так Неисповедимы Пути Его!
Ну тогда ведь вообще говорить не о чем.
"Неисповедимые пути" именно это и означает. "Неисповедимые пути" невидимого персонажа.
Именно так и есть!
Тогда вообще говорить не о чём!
И я Вам сейчас через "неисповедимость путей" объясню всё, что угодно.
Это такая калитка, ворота для объяснений, через которую можно втащить-вытащить в дискуссию/из дискуссии всё что угодно...
Пополь Вух писал(а):
5fingers писал(а):
А Вы - не веруете в Господа Иисуса Христа, и писали свои посты никак иначе кроме как под бесовским влиянием. Можете доказать, что когда Вы писали свой пост - рядом в Вами не сидел незримый, но направляющий Ваши мысли бес?
А может рядом со мной сидит незримый Чебурашка?
Кто ж знает, может и незримый Чебурашка тоже сидит...
Пополь Вух писал(а):
Подозреваю только, что Вы не совсем атеист.
Ну дык меня уже однажды исключили из атеистов... Я говорю "атеист, атеист!!" - а мне "агностик, агностик"...
Пополь Вух писал(а):
Вы используете термины, которые атеисты обычно не используют. Например "Господь". Атеисты обычно говорят "бог".
Ну иногда это бывает потому, что я в разговоре как бы принимаю правила игры верующего: дескать давай предположим что существует некий Господь,самый такой Господь их всех Господей. Как же назвать такое существо, создателя всего мира? Ну уж никак не с маленькой буквы, верно? Неуважение, однако...
Иногда в качестве как бы компенсации. Я пишу кучу вещей, и вообще-то эти вещи верующим неприятны. Поэтому иногда пишу "Господь", "Бог", "Господь Наш" по принципу хоть пилюлю подсластить человеку... (не знаю верно ли я делаю)
Иногда просто пишу так, потому что... Не знаю... Но точно не из соображений запастись местечком в Раю. Ежели Господь такой меркантильный, что будет меня судить за маленькую/большую буквы в слове - то надо ли выслуживаться перед таким существом?
Думается такому Всемогущему Господу вообще по идее должно быть пофиг, что и кто на этом форуме про него пишет. Мне, к примеру всё равно, что думает обо мне кишечная палочка... Вам наверно тоже. А если Наш Господь до такой степени озабочен своим титулованием, то он не иначе как существо с очень большими комплексами...
Пополь Вух писал(а):
Ну может это такой у Вас тонкий стёб над "верующими"...
Да когда как... не особенно люблю над людьми стебаться и/или издеваться, честно говоря. По мне больше показать, где и в чём человек на мой взгляд заблуждается, объяснить.. Но не тут-то было!! Ухх какие скандалы получаются иногда! Даже уже не особенно-то часто и участвую в дискуссиях. А с кем спорить, кому что объяснять? Атеистам? Тут не нужно спорить
С верующими? А тут нет смысла спорить
И потом меня последнее время одолевают мучительные сомнения - а нужно ли вообще спорить с верующими и доказывать им что никакого бога нет? Человек верит что есть, я ему доказываю что он верит во всякую сказку... Надо ли ДОКАЗЫВАТЬ человеку. что ОН ВЕРИТ В СКАЗКУ? Я ведь тем самым лишаю его тех самых опор, которые даёт ему эта сказка...
Но вот за что я однозначно "за" - так это за то, чтобы приходящие сюда верующие имели хотя бы адекватное представление о предмете споров. А то приходят люди с такими представлениями об атеистах и атеизме, что за голову хватаешься... Ну веришь - верь себе на здоровье - а людям-то чего всякие глупости приписывать?
Поэтому иногда встреваю в дискуссии объяснить человеку где он ошибается. Получаются обиды. Поэтому уже почти и не лезу... Стебаться не особенно люблю, тут это прекрасно получается и без меня. на форуме есть такие мастера стёба, до которых мне пешком как до Северного Полюса
Пополь Вух писал(а):
5fingers писал(а):
Всё, что я хотел показать - что далеко не всё, далеко не всегда и далеко не всем можно доказать...
Так это очевидно.
Попробуйте доказать что-то фонарному столбу. У него просто отсутствует аппарат восприятия доказательств.
Увы...
Пополь Вух писал(а):
5fingers писал(а):
Как на такой вопрос-то отвечать вообще надо: "докажи что Бога нет!"
Очень просто: Согласно авраамическим учениям, Бог Всемогущий и Всеблагой, но при этом существует зло.
Это элементарное и фундаментальное внутреннее противоречие.
Такой бог не можен существовать, как не может существовать, например, квадратный круг.
Это проитворечие в терминах.
Я когда-то доказывал именно так...
Но, во-первых: Вы сейчас доказываете исходя из законов логики, верно? Что существо не может быть Всемогущим, Всеблагим и одновременно с наличием зла в мире, верно?
А Вы можете обосновать мне, почему Сам Создатель мира, всех его законов, всех понятий, всего что есть и всего чего ещё нет но будет, создатель самой логики должен подчиняться сознанной им же логике?
Имеет ли право Создатель логики быть нелогичным?
Во-вторых: можете мне обосновать, что зло это зло?
Я сейчас возьму и наплету Вам, что зло на самом деле всё равно обращено Господом Иисусом Христом в добро, что мы помышляем зло, а Господь пользуется нашими помышлениями и нашими поступками чтобы всё равно творить добро. Вы мне напомните, что Чикатило убивай детей - а я Вам приведу скотский и реальный (реально скотский и реально приводившийся!!) аргумент, что Господь и эти поступки обратил в добро. Что дети, убитые Чикатило, выросли бы и стали бы очень плохими людьми; а насильно переправлять Господь бы их не стал, ибо он никого не переправляет насильно. Они бы пали во грехе и не наследовали бы Вечности, а так, замученные Чикатило, они сидят о правую руку Господа нашего и радуются оттого что разделят Вечность рядом с ним...
Вы скажите - Вы можете это дерьмо опровергнуть? Вы можете доказать, что дети, убитые Чикатило, на самом деле выросли бы нормальными хорошими людьми? А доказать, что они не стоят по правую руку от Иисуса Христа? Можете?
И вот такими вот "объяснениями" я сейчас "объясню" любую чушь и любой бред. Чушь? Чушь. Собачья? Собачья. Вздор? Вздор. Опровергнуть можете? Нет, не можете.
Вот тем и сильна религия. Что может себе позволить нести любой принципиально непроверяемый человеконенавистнический вздор, а потом вопрошать "а докажите мне мою неправоту!"
Добрейшая Сестра Милосердия (была такая пользовательница форума) договорилась до того, что Господу было надо "зачистить" место для народа Богоизбранного. И с такой позиции она подводила базу под любую Ветхозаветную мерзость - дескать конечно плохо, но раз сам боженька делает - он-то уж наверно точно знает что делает! Первенцев убивать конечно нельзя, но боженьке вообще-то можно, да и чего им жаловаться-то - всё равно для Господа мёртвых нет, да и всё равно в Рай пошли...
Вы можете доказать, что египетские первенцы, перебитые по прямому указанию Яхве не пошли в Рай?
Вот как-то вот так... Сорри конечно за сумбурный пост.
Вход
FAQ
Поиск
