Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
GEORGICH писал(а):
Будь это так, мы бы сейчас сидели в пещерах.

Будь это НЕ так, мы бы сейчас жили в утопически счастливом техно- био- нано- раю, а на голод, нищету, рак и старость плевали из созвездия Альфа Центавра.

Цитата:
как можно проще, чтобы не парится долго.

Вот на такое "знание" спрос есть всегда.
Вся история прогресса - сплошное преодоление инертности.

Большинству достаточно веры - "проще и не париться". Исторический факт. С чем спорите - не понятно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
GEORGICH писал(а):
Да не мысли человек после себя оставляет, а условные закорючки, из которых можно понять о чем скорее всего думал человек... ключевое слово тут "скорее всего" )))
Равно, как и динозавр, наступив когда-то в грязь, после заполненную и окаменевшую, не лапы свои оставляет :)

Ну глупость какая-то, уж простите.
Уж точно не умность. Назвать закорючками колоссальное количество литературного, художественного, исторического, научного и пр. текстового и изобразительного богатства прошедшего через годы и века, как-то язык не поворачивается. Не зря говорят, кто не видит прошлого не имеет будущего. Эх, Георгич, похоже ярлык динозавра ближе к вам подходит. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Евпатий Коловратий писал(а):
GEORGICH писал(а):
Будь это так, мы бы сейчас сидели в пещерах.

Будь это НЕ так, мы бы сейчас жили в утопически счастливом техно- био- нано- раю, а на голод, нищету, рак и старость плевали из созвездия Альфа Центавра.

Цитата:
как можно проще, чтобы не парится долго.

Вот на такое "знание" спрос есть всегда.
Вся история прогресса - сплошное преодоление инертности.

Большинству достаточно веры - "проще и не париться". Исторический факт. С чем спорите - не понятно. :)


У меня больше нет слов ))))

Т.е. уже сейчас должны победить рак? Уже должны именно сейчас? А не к примеру через 10 лет?
А победа на ста тысячами болезней уже? И это я динозавр? :D
И ничего вообще не поменялось за 10000 лет?
Вы просто полный слепец. Полнейший.
И у вас есть сомнения, что указанно вами выше не будет также побеждено?

А знаете когда будет? Когда к примеру женщинам в некоторых странах разрешат ездить на велосипедах, когда волосатые и не мытые мужики, перестанут корчить из себя неких святых отцов ждущих поцелуев их рук, а еще тогда, когда перестанут ставить палки в колеса генетике, физике, биологии и пр. наукам.

Вообще, вас бы на 500 лет назад, да в те какашки, которые тогда были кругом и в тот смрат религии, когда даже за слова о том, что радуга это дисперсия света, сразу бы отрезали то, что по идеи мать природа и так должна отобрать у тех, кому это не нужно. Да что там дисперсия. За слова что на солнце есть пятна, уже могли разорвать на части дикари. И вы это они, только с айфонами в руках.

А то сидят тут такие, философы... и даже мысленно не могут представить себе тот бред, который заложен в словах: религия это путь к спасению...
От чего, кого, какого спасения? Дети малые, штаны на лямках.
Смехота.
Материя, не материя. Вы в частности для начала объясните мне значения тех слов, употребляя которые, думаете что знаете их значение.
Вот допустим слово динозавр? Слабо без вики? Какие были, когда вымерли, что значит меловой период и пр.? )))))
Да сразу в лужу. Без вики вы ноль и строите свои умозаключения из нуля. А если бы знали, учили, помнили, то и не пороли бы свою нулевую чушь.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
GEORGICH писал(а):
Да не мысли человек после себя оставляет, а условные закорючки, из которых можно понять о чем скорее всего думал человек... ключевое слово тут "скорее всего" )))
Равно, как и динозавр, наступив когда-то в грязь, после заполненную и окаменевшую, не лапы свои оставляет :)

Ну глупость какая-то, уж простите.
Уж точно не умность. Назвать закорючками колоссальное количество литературного, художественного, исторического, научного и пр. текстового и изобразительного богатства прошедшего через годы и века, как-то язык не поворачивается. Не зря говорят, кто не видит прошлого не имеет будущего. Эх, Георгич, похоже ярлык динозавра ближе к вам подходит. :)


Не надо ляля. Уж заигрались тут в болтовню.
Я не все назвал бредом. Обобщайте свои кухонные рассуждения, а не мои.
Было много великого. Например один дядька показал другим, что радугу можно получить и из лучика света просто брызгая на нее. Так его за это на 20 лет в каталажку. Но он и там не сдался и вот эти его труды - это великие труды древних

А бред, это к примеру когда взрослые, половозрелые люди, считают, что мы произошли от двух первых голых людей, одному их которых змеенка дала яблочко, в котором были заложены знания.... в яблочке, знания... вот так...
Ну и все остальные еврейские народные сказки. О баранах, для баранов. Или как там... мы стадо, а он, усатый бородатый, пастух )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
GEORGICH писал(а):
Вообще, вас бы на 500 лет назад, да в те какашки, которые тогда были кругом и в тот смрат религии, когда даже за слова о том, что радуга это дисперсия света, сразу бы отрезали то, что по идеи мать природа и так должна отобрать у тех, кому это не нужно.
Вот допустим слово динозавр? Слабо без вики? Какие были, когда вымерли, что значит меловой период и пр.? )))))
Да сразу в лужу. Без вики вы ноль и строите свои умозаключения из нуля. А если бы знали, учили, помнили, то и не пороли бы свою нулевую чушь.

Чувак, ты настолько туп, что даже не видишь, когда с тобой соглашаются, а когда спорят.
Предмета для спора нет. Но ты лезешь в бутылку. Отдохни, отоспись. Башню тебе клинит конкретно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
GEORGICH писал(а):
Не надо ляля. Уж заигрались тут в болтовню.
Я не все назвал бредом. Обобщайте свои кухонные рассуждения, а не мои.
Было много великого. Например один дядька показал другим, что радугу можно получить и из лучика света просто брызгая на нее. Так его за это на 20 лет в каталажку. Но он и там не сдался и вот эти его труды - это великие труды древних

А бред, это к примеру когда взрослые, половозрелые люди, считают, что мы произошли от двух первых голых людей, одному их которых змеенка дала яблочко, в котором были заложены знания.... в яблочке, знания... вот так...
Ну и все остальные еврейские народные сказки. О баранах, для баранов. Или как там... мы стадо, а он, усатый бородатый, пастух )))
Есть научное богатство, а есть духовное. Вам как махровому вульгарному материалисту этого не понять. Вы, наверное, и Пушкина не любите. Он тоже сказочки писал.
А вот В.Л. Гинзбург рекомендовал знакомство с Библией как с уникальным историко-литературным наследием. И.П. Павлов, будучи человеком нерелигиозным, выступал против разрушения церквей. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Евпатий Коловратий писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вообще, вас бы на 500 лет назад, да в те какашки, которые тогда были кругом и в тот смрат религии, когда даже за слова о том, что радуга это дисперсия света, сразу бы отрезали то, что по идеи мать природа и так должна отобрать у тех, кому это не нужно.
Вот допустим слово динозавр? Слабо без вики? Какие были, когда вымерли, что значит меловой период и пр.? )))))
Да сразу в лужу. Без вики вы ноль и строите свои умозаключения из нуля. А если бы знали, учили, помнили, то и не пороли бы свою нулевую чушь.

Чувак, ты настолько туп, что даже не видишь, когда с тобой соглашаются, а когда спорят.
Предмета для спора нет. Но ты лезешь в бутылку. Отдохни, отоспись. Башню тебе клинит конкретно.


Во первых порошу не тыкать, а просто изъясняться понятней. Я тут один в той теме на толпу верунов, которые мне пишут примерно о том же что и вы, только с другого богу и утверждают, что все это уже было бы благодаря вере во всевышнего. Поэтому меня не "клинет", а лишь одно и тоже уже вызывает соответствующие реакции.
И кстати сказать, просто прочите свой ответ мне и подумайте, можно было бы его понять как-то еще?
НО если обидел, не понял, то конечно приношу свои извинения.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 07 апр 2013, 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
GEORGICH писал(а):
Не надо ляля. Уж заигрались тут в болтовню.
Я не все назвал бредом. Обобщайте свои кухонные рассуждения, а не мои.
Было много великого. Например один дядька показал другим, что радугу можно получить и из лучика света просто брызгая на нее. Так его за это на 20 лет в каталажку. Но он и там не сдался и вот эти его труды - это великие труды древних

А бред, это к примеру когда взрослые, половозрелые люди, считают, что мы произошли от двух первых голых людей, одному их которых змеенка дала яблочко, в котором были заложены знания.... в яблочке, знания... вот так...
Ну и все остальные еврейские народные сказки. О баранах, для баранов. Или как там... мы стадо, а он, усатый бородатый, пастух )))
Есть научное богатство, а есть духовное. Вам как махровому вульгарному материалисту этого не понять. Вы, наверное, и Пушкина не любите. Он тоже сказочки писал.
А вот В.Л. Гинзбург рекомендовал знакомство с Библией как с уникальным историко-литературным наследием. И.П. Павлов, будучи человеком нерелигиозным, выступал против разрушения церквей. ;)


Пушкина я не люблю?...
Ох... слов нет :)
Да. Я люблю есть гайки и запивать машинным маслом, а еще ходить в черной тунике и в раках сжимать разводной ключ ))))))))
Вы понимаете что вы, со своей верой, извращаете не только образы реальности, а и других людей.

А с Библией я конечно был знаком, кто с ней не был знаком из образованных людей?
Ну что вы себе выдумываете, что якобы атеисты это те, кто просто не читали... ну дет. сад.
Еще в детстве читал и много читал. Да только нет там ничего, кроме утопии.
Красиво, но утопия.
Как можно не украсть у врага, если твои дети голодают? Как можно не убить, если враг убил всю твою семью? Как можно не прелюбодействовать - если это заложено природой! Это все первые, наивные и дикарские попытки установки законов между людьми. Утопические попытки как и положено диким.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Евпатий Коловратий писал(а):
Veter753 писал(а):
много чего понаписано без доказательств без экспериментов а только пустые слова и вера в них.

Экспериментальная эволюционная биология - наберите в Гугле.


мы речь вели об абиогенезе. Причём тут биология?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
DOG писал(а):
Николай писал(а):
"Образ (философия) - одно из основных понятий материалистической диалектики, которым обозначают форму существования материального в идеальном, сложного обобщения объективного и субъективного."(вики)
Согласитесь, что - "существование материального в нематериальном" - звучит несколько абсурдно.

А идея, мысль - тоже образы в виде нейронных связей(или т.п.) в мозге. Смысл - образ закодированный в информацию - как сигнал в радиотехнике - только технологии отличаются. На флешке - закодированная информация - не образ.
Да, действительно абсурдно звучит. Вот идеальное в материальном вполне нормально. Причём во многих вариантах: в записях или рисунках, на жёстком диске, причём способно множится для миллионов желающих. Первоначальный источник может быть вполне материальным, например, натурщица для картины, ну а далее материя выполняет только роль переносчика этого образа через века и расстояния. Но образ может быть и фантастичным типа горыныча или бабы-яги. Какой тут может быть материальный прототип?
Флешка? Если расписать на бумаге таблицу двоичного содержимого по адресам, то получим "картинку", которая с реальной картиной не совпадет. Это тоже своего рода образ. Но его можно передать как сигнал в радиотехнике и с помощью компьютера вывести на экран. ;)

С идеальным - споров нет, но отнесение идеального к нематериальному - более чем спорно.
Итак образ - из области идеального, а по сути - копия содержащия неполную информацию, но отображающая характерные черты объекта.
Теперь давайте создавать копию содержащую полную информацию реального объекта - клон.
Что клон материален - никто не спорит надеюсь.
Теперь при создании клона мы последовательно начинаем отказываться от части используемого материала. В конце оставим только кости, мышечные волокна и кожу - уже не клон - можно назвать образом исходного объекта. Созданный образ материален? Конечно.
Теперь двигайтесь еще дальше - вплоть до соломенного чучела - тоже материальный образ.
Остановимся на моменте - когда пятно на листе бумаги - будет обозначать первоначальный реальный объект - вовсе абстрактный образ. Т.е. в каких то закоулках мозга мы провели "стрелку" - объект = пятно. Сотрите эту "стрелку" из памяти и нет связи между пятном и объектом. Вот эта "стрелка" и есть тот самый материальный смысл информации.
Ну а фантастический - собирательный образ - прототип материален, и образы послужившие заготовками материальны. И реальные возможности фантастических образов соответствуют реальным возможностям используемого материала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB