Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 12:53 
cornknight писал(а):
Шах и мат!

Я ведь тоже из бывших. Тут ещё есть Православничек, который тоже отдал часть жизни православию. Пора нам клуб организовывать типа анонимных алкоголиков.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Евгений Анатольевич писал(а):
Я ведь тоже из бывших. Тут ещё есть Православничек, который тоже отдал часть жизни православию. Пора нам клуб организовывать типа анонимных алкоголиков.


:) И будем устраивать сеансы взаимной психотерапии.

- Вот вы, Евгений Анатольевич, тянет вас поститься в среду и пятницу? Правильно, надо себя пересиливать. Друзья, давайте поаплодируем Евгению Анатольевичу! :)

За себя скажу, что есть лёгкая ностальгия по запаху ладана. Как же без нее. И вместе с тем радость от того, что можно не тратить время и деньги на всякую ерунду.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
cornknight писал(а):
Вот теперь смотрите.

Вера имеет ответы на сложные вопросы, но не показывает, как эти ответы получены. Даже не рекомендует искать ход решения (почитайте Игнатия Брянчанинова, он много об этом пишет).

Атеизм тоже имеет ответы на эти вопросы, но при этом показывает ход решения. Если решение плохое, он рекомендует искать лучшее и более точное.

Вера черпает обоснование в самой себе. "Это истинно, потому что я верю в то, что это истинно".
Атеизм - в окружающем мире. "Это согласуется с наблюдениями и логикой, поэтому я считаю что это так".

Так почему стоит выбрать веру, а не атеизм?

Потому, что все эти размышления, конечно хороши, но ничего не стоят. Моя вера получена не способом размышлений. Это, конечно возбудит многих на критику, но отменить случившееся не сможет. И хоть ответ без метода решения, но он есть. Кстати я не задовался решением такого рода вопросов и теперь посмотрю, что об этом говорит религия. Кстати, как об этом думают доморощенные философы атеисты, есть ответ?
"И св. Иоанн Златоуст писал:
«Не говори мне: где же справедливость, если мучение не будет иметь конца? Когда Бог делает что-либо, повинуйся Его определениям и не подчиняй их умствованиям человеческим.»[4]"


Последний раз редактировалось Rogov les 04 ноя 2013, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:34 
cornknight писал(а):
лёгкая ностальгия по запаху ладана

Ладан можно купить и жечь дома.

Я чтецом был. Поэтому мне снится, как я выхожу красиво наряженный в центр храма и читаю шестопсалмие. Трудно поверить, что когда-то у меня был страх аудитории. Теперь я могу спокойно выйти на любую аудиторию и выступить с докладом или лекцией. Главное помнить, что не в церкви и не надо читать как пономарь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Rogov les писал(а):
Потому, что все эти размышления, конечно хороши, но ничего не стоят. Моя вера получена не способом размышлений.


Нет сомнений в том, что размышления для вас ничего не стоят.

Цитата:
Кстати я не задовался решением такого рода вопросов и теперь посмотрю, что об этом говорит религия.


Понятно, что вы не задавались решением вопросов. Вам достаточно того что говорит религия.

Цитата:
Кстати, как об этом думают доморощенные философы атеисты, есть ответ?


Никогда не говорил что я философ, и не понял вопроса. О чём вы спрашиваете, можно уточнить?

Цитата:
Не говори мне: где же справедливость, если мучение не будет иметь конца? Когда Бог делает что-либо, повинуйся Его определениям и не подчиняй их умствованиям человеческим.


"не подчиняй их умствованиям человеческим" в переводе с богословского языка на нормальный означает - выключи мозг.

1. Бог всегда прав.
2. Если Бог не прав, смотри пункт 1.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Последний раз редактировалось cornknight 04 ноя 2013, 13:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Rogov les писал(а):
cornknight писал(а):
Вот теперь смотрите.

Вера имеет ответы на сложные вопросы, но не показывает, как эти ответы получены. Даже не рекомендует искать ход решения (почитайте Игнатия Брянчанинова, он много об этом пишет).

Атеизм тоже имеет ответы на эти вопросы, но при этом показывает ход решения. Если решение плохое, он рекомендует искать лучшее и более точное.

Вера черпает обоснование в самой себе. "Это истинно, потому что я верю в то, что это истинно".
Атеизм - в окружающем мире. "Это согласуется с наблюдениями и логикой, поэтому я считаю что это так".

Так почему стоит выбрать веру, а не атеизм?


Потому, что все эти размышления, конечно хороши, но ничего не стоят. Моя вера получена не способом размышлений. Это, конечно возбудит многих на критику, но отменить случившееся не сможет. И хоть ответ без метода решения, но он есть. Кстати я не задовался решением такого рода вопросов и теперь посмотрю, что об этом говорит религия. Кстати, как об этом думают доморощенные философы атеисты, есть ответ?
"И св. Иоанн Златоуст писал:
«Не говори мне: где же справедливость, если мучение не будет иметь конца? Когда Бог делает что-либо, повинуйся Его определениям и не подчиняй их умствованиям человеческим.»[4]"


И вот еще
Приведу еще высказывание св. Феофана Затворника:

«У вас еще прописано: «Как праведные будут наслаждаться невозмутимым счастьем при сознании, что где-то страдают живые существа и будут непрестанно страдать? Если они возмогут быть счастливыми, то они перестанут быть праведными, и такая безучастность к ближним на небе ввергла бы их в ту же геенну, от которой они избавились, практикуя сострадание и любовь к страждущим на земле». – Это чисто адвокатский прием – пускать пыль в глаза софизмами. Если праведников за несострадание к отверженным осужденникам – в ад, то Бога-осудителя куда?! – Вы все забываете, что ад не человеческая выдумка, а Богом учрежден, и по Божиему же присуждению будет наполнен. Так открыл Он нам в слове Своем. Если так, то стало быть такое действие не противно Богу и не нарушает, скажем так, внутренней гармонии божеских свойств, а напротив – требуется ею. Если в Боге так, то как это может расстраивать блаженное благонастроение праведных, когда они един дух суть с Господом? Что Господь считает правым и должным, то и они. Сочтет Господь должным послать в ад нераскаянных, так будут сознавать ею и они. И состраданию тут места нет. Ибо отверженные Богом отвергнуты будут и ими; чувство сродности с ними пресечется.»[6]

Таким образом муки грешников не расстраивают «блаженное благонастроение праведных» так как праведники «един дух суть с Господом!» и «Что Господь считает правым и должным, то и они.»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:39 
Rogov les писал(а):
Что Господь считает правым и должным, то и они. Сочтет Господь должным послать в ад нераскаянных, так будут сознавать ею и они. И состраданию тут места нет. Ибо отверженные Богом отвергнуты будут и ими; чувство сродности с ними пресечется.

Это ровно то, о чём я говорил, но другими словами. Праведники будут радоваться торжеству справедливости.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Евгений Анатольевич писал(а):
Это ровно то, о чём я говорил, но другими словами. Праведники будут радоваться торжеству справедливости.

Ну, видно, что все гораздо жестче. А то мы тут такие толерантные. Что же делать? Такие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Евгений Анатольевич писал(а):
Ладан можно купить и жечь дома.


Нее, дома не то... А впрочем, к золоту и ладану в нагрузку идёт столько всякой гадости, что чёрт с ним, с ладаном!

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Rogov les писал(а):
Сочтет Господь должным послать в ад нераскаянных, так будут сознавать ею и они. И состраданию тут места нет. Ибо отверженные Богом отвергнуты будут и ими.


Если Бог нечеловечески жесток, то и я буду жестоким вместе с ним. Если у Бога нет сострадания, то и мне его не нужно.

Спасибо большое за цитату! Всё таки могучий дядька был - Феофан Затворник! Я бы не смог лучше выразить понятие "ампутация сострадания".

Вот это особенно к месту: "Если праведников за несострадание к отверженным осужденникам – в ад, то Бога-осудителя куда?!" Сечёт фишку! Всегда нравилось его читать.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Последний раз редактировалось cornknight 04 ноя 2013, 13:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB