| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Предел гуманизма http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=2315 |
Страница 1 из 19 |
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 24 окт 2014, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Предел гуманизма |
1. Достоинство человека определяется его принадлежностью к роду разумных существ, а не к полу, расе, национальности, классу и прочая. 2. Личность человека суверенна. 3. Всякий человек есть ценность и цель сама по себе даже для Бога. 4. Следовательно, невозможно быть христианским гуманистом или другим религиозным гуманистом, поскольку для религиозного бога человек - не цель, а средство, которому надлежит отречься от своей воли, своих желаний, своих интересов и даже удовлетворения своих потребностей и полностью подчинить себя воле божьей. 5. Отсюда следует, что сколь бы не говорили религиозники о том, что религия де возвышает человека, все их слова - лицемерная ложь. |
|
| Автор: | 5fingers [ 25 окт 2014, 03:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Да меня вот иногда вот посещают крамольные мысли о том, что человеческая жизнь не есть (не всегда есть!) наивысшая ценность. Ну к примеру - представим себе, что у нас всего одна спасательная лодка/самолёт/вертолёт/экипаж. На весь населённый пункт. И вот в двух местах происходят две аварии. Катастрофы. В одном месте прорвался вулкан, и потоки лавы движутся на высокотехнологический завод, чудо техники, в которое вложен труд трёх поколений, который выпускает высокотехнологичные автоматические автобусы, трамваи, экскаваторы, станции коммуникации, автокосилки, комбайны. Люди уже все разбежались, но потоки лавы вот-вот накроют заводские помещения с уникальными разработками, с уникальными информационными наработками, которые восстанавливать придётся десятилетиями. И в другом месте одновременно горит трамвай с людьми. Что делать? Кого спасать? Я выскажу крамольную, бесчеловечную, садистскую, антигуманную и "механистичную" мысль - спасать, возможно, имеет смысл то/того/тех, что досталось нам более тяжким трудом и то утеря чего принесёт более ощутимый общеобщественный ущерб. Утеря чего будет дольше "аукаться". Грубо говоря всё на свете имеет некоторую цену. И человеческие жизни - не исключение. они точно также могут быть "отранжированы" в некую последовательность - кого/что следовало бы спасать в первую очередь, что во вторую, что в третью. Грубо говоря ценности человеческой жизни тоже можно "измерить" в неких абстрактных единицах измерения, в неких абстрактных "попугаях". А тем, которые с гневом накинутся на меня - дескать "показал атеист своё настоящее звериное лицо" - советую подумать вот над такой задачкой. Плывёт некий человек на яхте посреди океана со своей семьёй. Он сам, его жена, его мама и его сын. налетает ураган (не приведи Господь оказаться кому-либо в такой ситуации, просто это умозрительный пример, и слава Богу что умозрительный) , яхта получила неустранимые повреждения и тонет. На корабле всего один спасательный круг, на котором может продержаться только один человек. Продержаться пару дней без еды, потом его обязательно найдут. Но только один. Два человека утопят и это круг, и себя вместе с ним. Кого спасать этому человеку? Себя? Маму? Жену? Сына? Спасётся только один, остальные утонут - не продержатся в воде столько времени. Надо спасать маму, исходя из элементарной благодарности, потому что именно она вырастила и мучилась всю жизнь? Или жену, потому что она - самая любимая, самая лучшая и всё такое прочее? Или сына - потому что он - то будущее, что есть у отца и матери? Вот и пример, когда жизни людей надо оценивать. Одну выше, другую ниже. И я желаю всем, дорогие друзья, чтобы никому из нас никогда не пришлось бы оценивать человеческие жизни. Ни абсолютно, ни относительно. Был бы верующим - обязательно добавил бы: "Храни вас всех Господь!" Но вопрос-то про гуманизм не снят. Не всегда (увы!) жизнь того или иного человека - это безусловная приоритетная ценность. |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 25 окт 2014, 06:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Я где-нибудь говорил о ценности жизни? 5fingers писал(а): что у нас всего одна спасательная лодка/самолёт/вертолёт/экипаж. На весь населённый пункт. 5fingers писал(а): На корабле всего один спасательный круг Да что ж вы (грязно выругался) столь не предусмотрительны? |
|
| Автор: | GOD [ 25 окт 2014, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Immanuel Kant писал(а): 1. Достоинство человека определяется его принадлежностью к роду разумных существ, а не к полу, расе, национальности, классу и прочая. 2. Личность человека суверенна. 3. Всякий человек есть ценность и цель сама по себе даже для Бога. 4. Следовательно, невозможно быть христианским гуманистом или другим религиозным гуманистом, поскольку для религиозного бога человек - не цель, а средство, которому надлежит отречься от своей воли, своих желаний, своих интересов и даже удовлетворения своих потребностей и полностью подчинить себя воле божьей. 5. Отсюда следует, что... 1. Согласен полностью. 2. Не совсем. Есть умалишённые, есть и недееспособные... 3. Не всякий. 4. Для бога (Меня, в т.ч.) цель - Человек. Следовательно, по мнению богов, человеку следует СТАНОВИТЬСЯ Человеком, отказываясь от неразумных (человеческих) привычек и мнений. 5. Отсюда следует - будьте совершенны! Аминь. |
|
| Автор: | Raskolnikov [ 25 окт 2014, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Immanuel Kant писал(а): Я где-нибудь говорил о ценности жизни? Третий пункт. Или всякий человек есть ценность как в живом, так и в мертвом состоянии? |
|
| Автор: | Юн Клоб [ 25 окт 2014, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Immanuel Kant писал(а): 1. Достоинство человека определяется его принадлежностью к роду разумных существ, а не к полу, расе, национальности, классу и прочая. 2. Личность человека суверенна. 3. Всякий человек есть ценность и цель сама по себе даже для Бога. 4. Следовательно, невозможно быть христианским гуманистом или другим религиозным гуманистом, поскольку для религиозного бога человек - не цель, а средство, которому надлежит отречься от своей воли, своих желаний, своих интересов и даже удовлетворения своих потребностей и полностью подчинить себя воле божьей. 5. Отсюда следует, что сколь бы не говорили религиозники о том, что религия де возвышает человека, все их слова - лицемерная ложь. Животные не ценны и их можно гнидобить. |
|
| Автор: | Skarlett [ 25 окт 2014, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Юн Клоб писал(а): Животные не ценны и их можно гнидобить. Звери Англии и мира, всех загонов и полей, созывает моя лира вас для счастья новых дней. Он настанет, он настанет, мир великой чистоты, и людей совсем не станет — будут только лишь скоты. Кнут над нами не взовьется, и ярмо не нужно нам, пусть повозка расшибется, не возить ее коням! Наше завтра изобильно, клевер, сено и бобы, и запасы так обильны, что прекрасней нет судьбы. Небо Англии сияет, и чиста ее вода, ветер песни напевает — мы свободны навсегда! Мы дадим друг другу слово — отстоим судьбу свою! Свиньи, куры и коровы, будем стойкими в бою! |
|
| Автор: | GOD [ 25 окт 2014, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Юн Клоб писал(а): Животные не ценны и их можно гнидобить. Животные ЦЕННЫ, их можно использовать в производстве пищи, одежды и ставить на них опыты в научных целях. |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 25 окт 2014, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Raskolnikov писал(а): Или всякий человек есть ценность как в живом, так и в мертвом состоянии? Некоторые покойники вообще бесценны! |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 25 окт 2014, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предел гуманизма |
Юн Клоб писал(а): Животные не ценны и их можно гнидобить. Дурное обращение с животными портит самого человека. |
|
| Страница 1 из 19 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|