Форум атеистов Рунета :: Просмотр темы - Выбор.

Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/

Выбор. http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=2316	Страница 1 из 2

Автор:	Dorofey [ 25 окт 2014, 09:59 ]
Заголовок сообщения:	Выбор.
Намедни, когда провожал ребенка в школу, пришла в голову наипростейшая идея, настолько элементарная, что странно не только, что она мне раньше в голову не приходила, но и то, что я и не читал ее нигде. А суть идеи - в выборе человеком того или иного. Вот смотрите. Например, есть такие люди, как вегетарианцы. Ваш покорный слуга из их числа. Почему люди ими становятся? Причин может быть масса. Это или жалость к животным ( тут идет видеоряд как коровам горло перерезают), или желание повыпендриваться и быть не как все, или из религиозных соображений, или может кому-то здоровье не позволяет. Возможных причин и их комбинаций может быть масса. Результат один - человек НЕ ХОЧЕТ есть мяса и не ест его. Хотя, может и хочет, но, например, растет в семье оголтелых вегетарианцев и себе дороже съесть мясо, а то иначе семья съест тебя. Не важно, главное, что чаша весов перевесила в сторону не есть мясо. И он не ест. Ведь все просто. Не хочет по сумме причин - не ест. Хочет - ест. Так ведь? Или, например... ну что еще можно рассмотреть. Быть коммунистом, например. Кто-то вспоминает свою молодость, строй-отряды, песни у костра, наличие сверх-цели у всей страны, некую защищенность. И человеку это нравится. И он с пеной у рта доказывает, что коммунизм - это круто. И каждый раз голосует за Зюганова ( живущего, конечно, в нефига не пролетарианском особняке, но кого это волнует). Главное - человек хочет быть коммунистом и считать себя таковым. Причем от возраста это не зависит. Полно же и молодых коммунистов. Или обратный вариант - антикоммунист. Например, у человека бизнес, он дает рабочие места и неплохо зарабатывает. Конечно, такому человеку не нужен никакой коммунизм. Он НЕ ХОЧЕТ. И причины не так важны. Важен результат. То есть видим - человек или хочет или не хочет. Ведь элементарно же. Остальное - не важно. И нельзя сказать что хуже или лучше. Кто-то хочет то, кто-то се. И все. Или рассмотрим нечто внутри одного человека. Например, хочется мне новую машину. И есть возможность купить, и желание. Но! Я понимаю мозгом, что и та, что есть, неплоха, да и езжу я нечасто. То есть по сумме внутренней хотелки и доводов разума - я не хочу машину, потому и не покупаю. И ведь есть куча форумов, где коммунисты срутся с некоммунистами, вегетарианцы - с мясоедами. А зачем? Все ведь в конечном итоге сводится к хочу-нехочу. К чему это я. А все к тому же. Я хочу быть христианином. Я хочу поститься, хочу молиться и ограничивать себя. Почему? Да какая разница. Кто-то считает, что это от эмоциональной незрелости, кто-то что я прячусь от проблем и снимаю с себя ответственность, кто-то, что так я нашел для себя истину. Причем все эти причины человек придумывает, исходя из своего опыта. И все. Они могут иметь, в могут не иметь отношения к реальности. Каждый видит мир изнутри своей черепушки и ему это кажется верным. Потому что он ХОЧЕТ, чтобы это было так. Или например, кто-то не верит. Причин масса может быть. Или думает, что это все сказки, или не хочет, чтобы это было все правдой, или так уверен в силе своей логических изысков, что не видит места доя Бога. Неважно же это. Человек НЕ ХОЧЕТ верить. И не верит. Вот и все. Все так просто. Все так элементарно. Или хочешь быть с Христом, или нет. Ад? Рай? Проклятия? Наказания? Да не. Все сводится к одному - хочешь или нет.

Автор:	Евгений Анатольевич [ 25 окт 2014, 10:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Действительно, просто. "Хочу/не хочу" - это последний довод. У Шопенгауэра воля и вовсе приобретает космологический смысл.

Автор:	анимешник [ 25 окт 2014, 10:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Да, раньше это БЫЛО на уровне "хочу-не хочу". Я, конечно, не скрывал своих взглядов. Мог, не особо увлекаясь, окоротить верующего на каком-то форуме, не относящемся к религиозным вопросам. Но чтобы часто бывать на атеистических сайтах - такого не было. Но всё поменялось когда враждебная мне власть начала со всей определенностью насильственно проталкивать религию в армию, в школу, в государственную символику и т.д. Когда стали вдалбливать, что быть русским - значит, прежде всего, быть православным. Что духовность - есть религиозность и ничем иным она быть не может. Когда стали тратить мои деньги, как налогоплательщика, на строительство храмов и прочую муру, несмотря на то, что церковь и так налоги не платит. Можете, кстати, провести один эксперимент. Вот у меня собралась дома неплохая подборка туристских карт и схем разных областей и городов разных лет издания. Посмотрите на их иллюстрации. В советское время они были самыми разнообразными. На обложке карты могла быть какая-то гора, мост, роща характерных для этого края деревьев, предмет здешних народных промыслов. Мог, конечно, и какой-то собор затесаться в порядке, так сказать, общей очереди. А теперь зайдите в книжный магазин и посмотрите на карты нынешнего издания. На обложке ОБЯЗАТЕЛЬНО будет именно церковь. Но когда после дела "Пусси райт" стали проталкивать закон "О защите чувств ТОЛЬКО верующих", то есть вводить средневековое религиозное законодательство, то здесь они преступили черту. Именно после этого я зарегистрировался на парочке атеистических сайтов, а, кроме того, делаю и еще кое-что более действенное, чем болтовня на этом форуме. Кстати, было бы интересно собрать статистику по годам об активности атеистических сайтов: число зарегистрировавшихся, число сообщений и т.д. Вполне возможно, что здесь насильственная клерикализация государства заимела не тот результат, который хотели заинтересованные в ней люди.

Автор:	GOD [ 25 окт 2014, 10:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Дорофей писал: "То есть видим - человек или хочет или не хочет. Ведь элементарно же. Остальное - не важно. И нельзя сказать что хуже или лучше." ............................ Можно и НУЖНО (НАДО!) сказать, что больным быть ХУЖЕ, чем здоровым, хотя наркоманы, алкоголики, курильщики и ХОТЯТ колоться, квасить и курить вонючие палочки; а умным быть ЛУЧШЕ, чем глупым, хотя лентяи и ХОТЯТ лениться и НЕ учиться думать. Будьте совершенны! GOD

Автор:	FatCat [ 25 окт 2014, 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
.

Автор:	Raskolnikov [ 25 окт 2014, 15:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Действительно. Верить или не верить, правда или ложь, объективный взгляд на мир или самообман - ваш выбор. Проблема только в том, навязываете ли вы свой выбор окружающим вас людям.

Автор:	GOD [ 25 окт 2014, 16:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Raskolnikov писал(а): Действительно. Верить или не верить, правда или ложь, объективный взгляд на мир или самообман - ваш выбор. Проблема только в том, навязываете ли вы свой выбор окружающим вас людям. А например, детей ПРИХОДИТСЯ заставлять ходить в школу, или жить в школе-интернате, если нет возможности учить их дома. Вы полагаете, что НЕТ взрослых, которые суть дети по умственному(!) развитию? ))

Автор:	МФА [ 25 окт 2014, 16:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Dorofey писал(а): Потому что он ХОЧЕТ, чтобы это было так. Так у вас никто и не отнимает права на желание. А у нас права указывать вам на несоответствие ваших утверждений реальной действительности. Если бы вы сказали: "Да, я несу несусветную чушь, но я так хочу!" - то и вопросов бы не было.

Автор:	Dorofey [ 25 окт 2014, 17:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Так апостол Павел так и сказал, что учение Христово -буйство (безумие, другими словами) для плотского разума.

Автор:	МФА [ 25 окт 2014, 17:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор.
Dorofey писал(а): Так апостол Павел так и сказал, что учение Христово -буйство (безумие, другими словами) для плотского разума. Вообще-то, я не помню апостола Павла в списке пользователей форума.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/