| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| СамоБог :) http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=2877 |
Страница 1 из 12 |
| Автор: | 5fingers [ 13 июл 2015, 01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | СамоБог :) |
Приветствую, дорогие собеседники! Пришла в голову интересная мысль, связанная - как и положено на этом богохранимом форуме и конкретно в данном разделе - с богом. С богами, богинями и всем тем что к ним прилагается. Хочу этой мыслёю поделиться. Вот посмотрите - известно что существующий материальный мир склонен к эволюции. К развитию. Порой к усложнению. Ну взять хотя бы наш любимый Большой Взрыв? Раскалённая плазма которая существует при температуре 10 в чёрте какой степени - уже неоднородна - состоит из частиц. Температура падает - меняется характер неоднородностей - теперь уже появляются неоднородные объекты - одни газовые шары, другие пылевые облака. Начинаются ядерные реакции - и появляются новые неоднородности - местами сумасшедшие магнитные поля, местами температуры в миллиарды градусов с быстрейшими течениями плазмы, местами холод. Огромный градиент температуры, самые разные ионизированные вещества и разные реакции. Вселенная обогащает себя различными структурами. А может ли получиться так - чисто гипотетически, уважаемые дамы и господа - что в процессе развития этих структур и в процессе взаимодействия друг с другом они - эти структуры, и их совокупность - станут... обладать психикой? Разумеется вопрос не в буквальном смысле, но суть ясна. Может ли Вселенная саморазвиться и самоорганизоваться до самопсихических, до автопсихических свойств? Может ли Вселенная стать саморазумным (авторазумным) существом? Существом с которым можно общаться, что-то спросить и получить ответ? Может ли Вселенная стать СамоБогом? АвтоБогом? Так сказать Естественным Богом, который сам из себя получился, сам из себя развился? Вот такой вот синтез научного материализма и пантеизма. |
|
| Автор: | Varavva [ 13 июл 2015, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
Личность? С самосознанием? С выделением самого себя и пониманием самого себя? Нет. Потому что для такого выделения себя и отделения себя должно быть что-то, чему себя противопоставляешь. Мы потому и обладаем Я, потому что каждое Я - это не "он". |
|
| Автор: | nihilist [ 13 июл 2015, 09:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
вселенский разум? в качестве затравки для новой секты вполне сгодится. здесь та же самая проблема, доказательства. |
|
| Автор: | sergey [ 13 июл 2015, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
Был какой-то фантастический рассказ про разум на макроуровне. Одна звезда бросается к другой на волнах гравитационной любви. |
|
| Автор: | Миямото [ 13 июл 2015, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
Дорогой Пятипалый, выскажусь и я. Проблему вижу в определении что означает "обладать психикой". Годика этак два назад в теме про пантеизм Вы сами хорошо высказались. Примерно так: "как Вселенная думает? а "думание" Вселенной происходит через действие (самопреобразование). Образовалась сверхновая, зародилась галактика- вселенная изменилась, преобразовалась, усложнилась. "Упал" метеорит на маленькую планетку, аминокислоты образовались - Вселенная изменилась, преобразовалась, усложнилась. Здесь думание = прямое действие" (Я так помню Вашу мысль, если ошибаюсь - извиняйте). По сабжу: 1. я не знаю как применить понятие "психика" к Вселенной. От определения "психика Вселенной" зависит ответ на вопрос "МОЖЕТ - НЕ МОЖЕТ". Скорее Varavva прав: привычное нам понятие "психика" - это все же инструмент взаимодействия где есть деление на внутреннее пространство и внешнее пространство. 2. Если мы все же придем к заключению что МОЖЕТ (обладать психикой, развиться до автопсихических процессов) - то, думаю, такая "психика" будет кардинально отличаться от психики человеков и высших животных. Будет ситуация как в известном "Солярисе". Мы(люди) его(сверхмозг) не понимаем, в добавок Он(сверхмозг) нам(людям) не считает нужным ч-либо объяснять. А если сверхмозг -это не отдельная планета, а вся Вселенная, то что она(вселенная) должна объяснять или отвечать своему отдельному ничтожномалому нейрону (т.е.)человечеству ? Чести многовато 3. Можно ли с таким существом общаться и получать ответы? Так пантеисты это делают постоянно через своих "жрецов" и "святых" и даже через личную "молитву". "Жрецы" и "святые" - это ученые. Справедливости ради, НЕпантеисты это тоже делают регулярно, но менее пафосно, и называют процесс не "общением" со Вселенной, а просто: исследованием, изучением. Надеюсь не запутал. С уважением, Миямото. |
|
| Автор: | Skarlett [ 13 июл 2015, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
Цитата: А может ли получиться так - чисто гипотетически, уважаемые дамы и господа - что в процессе развития этих структур и в процессе взаимодействия друг с другом они - эти структуры, и их совокупность - станут... обладать психикой? Женской или мужской ? |
|
| Автор: | HUTENNIS [ 14 июл 2015, 03:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
5fingers писал(а): Приветствую, дорогие собеседники! Вот посмотрите - известно что существующий материальный мир склонен к эволюции. К развитию. К развитию, которое ведёт к "венцу творения" - Black Hole. Практически незаметные на этом пути случайные пылинки вроде нас с вами и нашей психики, абсолютно никчемны с точки зрения "венца творения", а значит и ождать развития этой никчемности во что-то значимое не приходится, как мне кажется. |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 14 июл 2015, 07:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
HUTENNIS писал(а): абсолютно никчемны с точки зрения "венца творения", У вашего "венца творения" нет точки зрения. А даже если бы и была, какое мне до неё дело? Но я так понимаю, что вы не на стороне людей. |
|
| Автор: | nihilist [ 14 июл 2015, 08:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
HUTENNIS писал(а): Практически незаметные на этом пути случайные пылинки вроде нас с вами и нашей психики, абсолютно никчемны с точки зрения "венца творения", это при условии что мы не уникальны. то есть подобные нам широко распространены во вселенной. если же разумная жизнь редка, то к нам можно и присмотреться внимательнее. По словам ученых, им удалось идентифицировать ген, который есть у всех животных за исключением человека. Этот ген, Neu5Gс, отвечает за синтез сиаловой кислоты и каким-то образом регулирует объем мозга. Мутация в этом гене произошла у пигмейского шимпанзе - нашего последнего общего предка еще до появления современного человека. В частности неандертальцы уже лишены гена Neu5Gс. Известно, что геном человека на 98% совпадает с геномом шимпанзе, поэтому различия в нескольких генах имеют очень большое значение. Разделение между видами произошло около 6-7 миллионов лет назад. По оценкам специалистов ген Neu5Gс у человека исчез приблизительно 2,5-3 миллиона лет назад. В это время человек уже обладал прямохождением и строение его кисти напоминало строение современного человека, однако размер мозга был того же размера, что и у шимпанзе. http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/182257399v1 то есть случайная мутация привела к разумности? тогда ждать братьев по разуму вряд ли стоит. и следовательно для разумной вселенной мы не пылинки |
|
| Автор: | Skarlett [ 14 июл 2015, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: СамоБог :) |
Цитата: Этот ген, Neu5Gс, отвечает за синтез сиаловой кислоты и каким-то образом регулирует объем мозга. Я так поняла, что блокировка этого гена является ответом иммунной системы на атаки паразитов, что только подтверждает концепцию "инфекционного" видообразования. Основным двигателем эволюции в таком случае выступает "гонка вооружений" между организмами-"нахлебниками" и их хозяевами - устойчивые особи отделяются в новый вид, чтобы избежать атак паразитов и бактерий, которые эволюционируют аналогичным образом. http://korrespondent.net/tech/science/1 ... cionirovat |
|
| Страница 1 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|