Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Рефлексия обеления.
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3247		 Страница 1 из 3
Автор:  Созерцатель [ 19 фев 2016, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Рефлексия обеления.
Тема атеизма не оставляет в покое атеистов и вынуждает их вести смутные запутанные оправдательные объяснения своей веры, выдаваемой почему –то формами утверждений.
Вначале о базовом – что есть по качеству в сознании человека, из чего состоят все наши мысли? – Из знаний и представлений на вере. О мире мы знаем малую толику, но вынуждены предположениями объяснять неведомое нам, чтобы системно замкнуть мировоззрение по всему мыслимому диапазону мировосприятия. Человек не может просто оставить пятном без объяснений и предположений наблюдаемое в мире.
Нам свойственно в стремлениях находить предполагаемые объяснения неведомого методами знакомых аналогий. И во все времена и в любых самых изолированных от цивилизаций обществах людей, везде и всегда, устанавливался один и тот же предположительный ответ веры на извечный вопрос – как возник этот мир? - Мир создал разумное (разумные) сверхъестественное Существо.
Метод аналогий стремится управлять мышлением –нам знаком только разумный метод творения, мы сами так творим.
Вопросы Бога не могут быть доказательными, ни в какой форме утверждений. Они всегда предположительны и вариантны, поскольку лежат в громадной зоне неведомого нам сущего мира.
В том, чего человек не знает, корректно говорить лишь предположениями. И в предположениях обычно человек неминуемо приходит к выбору веры в наиболее предположительное по его мнению. Человек склонен верить, что Бог есть в мире – он вправе считать себя верующим в Бога. Религиозно или как-то по иному – не столь и важно. Он верит, что Бог есть.
И как и для любой веры, для предположений, допустимы лишь предположения свойственные предположениям на вере. То есть, корректны лишь утверждения предположительного свойства, когда говоря, что «моя вера в том, что Бог есть, но, как и в любой вере, я сознаю, что все может быть и не так н самом деле».
Это единственно корректная форма, не конфликтующая с классификацией веры. Но в жизни мы видим, что «истинно верующие» вовсе не верят… Они «знают», и утверждают все без тени сомнений.
То есть, их вера, в их изложении преподносится знаниями. Если это так, то почему до сих пор религии именуют верой? – Давайте тогда уже выкинем из упоминаний религий слово «вера», и будем не веровать, а знать.
Чем есть эта смысловая узурпация более выигрышной формы преподнесения веры? No comment……

Ровно то же самое происходит и с верующими наоборот – атеистами. Обычно атеисты приходят в неистовство, протестуя против того, что атеизм это вера.
Но в таком им нужно ответить элементарное – в голове людей все представления разделены на знания и на предположения ( представления) на вере. Чтобы знать есть ли Бог, иль нет Его, надо познать буквально весь Мир. Задача для человека невыполнимая, и это обрекает нас под предположением, под верой в Бога, всегда иметь понятие, что по ту сторону неведомого нам, расположен сущий мир самой немыслимой степени сложности и идеальности в своем вечном существовании. Знаний о котором у нас в удельном содержании даже сущего не более пары процентов того, то есть.
Там может быть все и любое, и это доказательно логикой того, что опровергнуть возможность существования любого мы бессильны.
Но антиподы верующих религиозно, господа атеисты, пользуются ровно одними и теми же методами «наперстничества», подменяя свою веру в том, чего они не знают, формами утверждений.
То-есть, не говорят «моя вера в том, что бога нет, но, как и в любой вере, я сознаю, что все может быть и не так н самом деле».
Они говорят не прямо, а извилисто, вот , как например недавно в этом клубе «Атеизм это система взглядов, отрицающие веру в сверхъестественное, бессмертие души, потусторонний мир, воскресение из мёртвых и т.п.».
Видите? – Их вера по качеству уже подменяется утверждениями – «, отрицающие веру в сверхъестественное…». Ибо отрицание есть форма утверждения, а утверждают лишь в зоне знаемого. А атеисты, как кроты – видят лишь малое вокруг себя, а в неведомом громаднейшем отрицают то, чего не знают..
Подчеркиваю, не предполагают допуская любое в неведомом, а ОТРИЦАЮТ ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЮТ.
И перешагнуть через здравый смысл в таком и религиозно верующим и атеистам, с их неминуемыми алогичными утверждениями, мешают страсти их подсознательных психотравм. Их установок, которые делают совершенно лишними всю логику и рассудочные суждения..
Религиозные верования и атеистические верования – справедливы до той поры, пока не утверждают то, чего не знают. Как только любой из них утверждает, что-кто есть и чего-кого нет (отрицая) – знайте, они ведомы подсознательной страстью и вышли из зоны разумного.

Для тех и других вся логика и оправдания и убеждения – лишь оружие в борьбе отстоять свои подсознательные устремления.

Отстоять любой ценой, не останавливаясь и перед личностной борьбой.
Автор:  Ива [ 19 фев 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
Цитата:
как например недавно в этом клубе «Атеизм это система взглядов, отрицающие веру в сверхъестественное, бессмертие души, потусторонний мир, воскресение из мёртвых и т.п.».
Когда сочинять перестанете? Мы здесь часто говорим, что про атеизм вспоминаем только тогда когда нам попадаются всякие верующие проповедники. Бога нет в нашем мировоззрении, нашей системе ценностей. Как в системе ценностей обычного человека , допустим, нет алкоголя. Чтобы начать пить надо, вначале кто-то должен предложить вам стакан водки. В мировоззрении верующего, бог занимает большое или очень большое место.
Автор:  Созерцатель [ 19 фев 2016, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
Нервничаете? Не читайте:))) Если есть интеллект возразить по смыслам - говорите... Позиция "держиморды" несимпатична:)
Если вы не утверждаете, что "Бога нет", то и вопросов нет:) Но если так, то какой же вы атеист?:)
Автор:  sergey [ 19 фев 2016, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
Даже не читал топикастера. Такое ощущение, что в последние дни заходит один и тот же пациент с нудными, вопиюще неверными заявлениями.
Автор:  Ива [ 19 фев 2016, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
Созерцатель писал(а):
Если вы не утверждаете, что "Бога нет", то и вопросов нет:) Но если так, то какой же вы атеист?:)
Воспользуемся общепринятым определение из словаря: В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Вот такой атеист.
Автор:  Созерцатель [ 19 фев 2016, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
sergey писал(а):
Даже не читал топикастера. Такое ощущение, что в последние дни заходит один и тот же пациент с нудными, вопиюще неверными заявлениями.

Вот и мнительность началась...
Автор:  Groshik [ 19 фев 2016, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
Цитата:
Воспользуемся общепринятым определение из словаря: В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Вот такой атеист.
Я вот как минимум в одну богиню верю. Я ее хорошо знаю. :D
Автор:  Созерцатель [ 19 фев 2016, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
Ива писал(а):
Созерцатель писал(а):
Если вы не утверждаете, что "Бога нет", то и вопросов нет:) Но если так, то какой же вы атеист?:)
Воспользуемся общепринятым определение из словаря: В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Вот такой атеист.
Автор:  FatCat [ 19 фев 2016, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
.
Автор:  Созерцатель [ 19 фев 2016, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рефлексия обеления.
Ива писал(а):
Созерцатель писал(а):
Если вы не утверждаете, что "Бога нет", то и вопросов нет:) Но если так, то какой же вы атеист?:)
Воспользуемся общепринятым определение из словаря: В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Вот такой атеист.

Тогда зачем атеисты утверждают, что "Бога нет"?

Вот приведу вам тут для ликбеза выдержку из своей статьи:
Что есть атеизм?
Словари говорят о том следующее:

•БСЭ -Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.

•Википедия - Атеизм (др.-греч. ἄиепт — «отрицание богов», «безбожие»]; от ἀ — «без» + иеьт — «бог») в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует.

•Философский энциклопедический словарь – Атеизм (от греч. atheos - безбожный) - отречение от Бога, отрицание Бога; атеизм либо в принципе отрицает существование того, что подразумевается под словом "Бог" (радикальный атеизм), либо оспаривает положение, что Бог, если он существует, в какой-то мере может быть познан людьми (агностический атеизм).
Как видно, сутью всех значений слова «атеист» будет являться тот, кто формой утверждения отрицает само существование бога. Кто утверждает «Бога нет.» «Безбожник», так зовут такого.
Однако, под термин «атеист» пытаются встать многие и иные. Часто они начинают с того, что говорят – атеизм это не отрицание бога, а отрицание религии.

Вариант провозглашения: «Атеизм не бога отрицает, а отрицает религии!»
Назовем людей, утверждающих подобное «антиклерикалами» (clericalis — церковный, латин. Без смыслов тяги к управлению). Люди утверждающие подобное, впадают в смехотворную ситуацию, так-как, отрицая не бога, а лишь религии, они не являются атеистами – самого-то бога они допускают предположением, что уже не вписывается в термин. Атеист тот, кто утверждает «Бога нет!».
Людей отрицающих не бога, а религии в древней Греции называли бы не атеистами, а «апистик» или «атрескик», так как по гречески вера – «пистис», а религия –«трескея» (Религия -Θρησκεία - Threskeya – трескея ).
Отрицание же религий в связке с термином «атеист», тоже глуповато сутью – к примеру, христианин отвергающий религию индуизма разве атеист? …

Вариант провозглашения: «Я агностик – атеист».


Чего только не подсовывают под атеизм, размывая термин…. Агностик, это тот, кто верит, что мир не познаваем до конца. С какой стати тот, кто понимает, что познание так и не дойдет до познания бога, должен отрицать существование бога и называть себя оттого атеистом?... Глупо же..
Любой агностик в непознанном может, как отрицать бога, так и утверждать, что бог есть. Дело-то в таком ясное – ошибочное мышление. Здравая логика придерживается единой максимы логики в таком – В любом бесконечном неведомом ничего отрицать нельзя, там возможно все.
Доказательством этой моей максимы является то, что надлежаще убедительно (знаниями) доказать обратное, к примеру, отсутствие бога в мире – бессильны все.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/