Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 04:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
На старом форуме была тема, где я описывала связи допотопных рассказов из книги Бытия с шумерскими, вавилонскими и даже египетскими мифами.
В частности, описывала историю с Адамом и Евой в Раю, которую подробно обсуждала с Сестрой Милосердия.
Версия, которую я высказывала, состояла в том, что Ева "загуляла" со Змеем, в результате чего родился Каин. Что Змей - не пресмыкающееся, а шумерский бог Энки и т.д.
Кому будет интересно, подниму из архива эту тему.
Но тут я совершенно случайным образом нашла поддержку своей версии в неожиданном месте: в новозаветном апокрифе. Причем, читала я его совершенно по другому поводу.
Сестра, специально для Вас!
Цитата:
Евангелие от Филиппа 42:
Вначале появилось прелюбодеяние, затем убийца, и он был порожден от прелюбодеяния. Ибо он был сыном змия...

И чтобы не было сомнений, что речь идет о Каине, идет следующий пассаж:
Цитата:
Поэтому он стал человекоубийцей, как и его отец, и он убил своего брата.

С чего вдруг змий стал человекоубийцей, я не знаю. Вроде никаких намеков на это не было. Впрочем, важно не это, а то, что даже в новозаветные времена бытовала версия о прелюбодеянии Евы со Змием в Раю, и что Каин - сын Змия:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
artemonka писал(а):
С чего вдруг змий стал человекоубийцей, я не знаю.


Что еще за "немогузнайка" (с) А. В. Суворов?
С того, что Ягве положил вражду: будешь поражать его в пяту, и не вздумай трепыхаться.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
На древнесемитские оргии женщин со змеями кагбэ намекал Г. Флобер в "Саламбо". Конечно, за "исторический источник" его принимать вроде бы не годится, но... вспомним, какие горы научной макулатуры кропотливо прочел он перед написанием этой, вроде бы опереточной, повестушки.

Итак, слово худлиту:

"Поднялась луна, и раздались одновременно звуки цитры и флейты.
Саламбо сняла серьги, ожерелье, браслеты и длинную белую симарру. Она
распустила волосы и некоторое время медленно встряхивала их, чтобы
освежиться. Музыка у входа продолжалась; она состояла из одних и тех же
трех нот, быстрых и яростных; струны бряцали, заливалась флейта; Таанах
ударяла мерно в ладоши. Саламбо, покачиваясь всем телом, шептала молитвы,
и ее одежды падали одна за другой к ее ногам.
Тяжелая завеса дрогнула, и над шнуром, поддерживавшим ее, показалась
голова питона. Он медленно спустился подобно капле воды, стекающей вдоль
стены, прополз между разостланными тканями, потом, упираясь хвостом в пол,
выпрямился; глаза его, сверкавшие ярче карбункулов, устремились на
Саламбо.
Боязнь холодного ила, быть может, чувство стыдливости остановило ее на
мгновенье. Но она вспомнила повеления Шагабарима и сделала шаг вперед.
Питон опустился на пол и, прижавшись срединой своего тела к затылку
Саламбо, опустил голову и хвост, точно разорванное ожерелье, концы
которого падают до земли. Саламбо обернула змею вокруг бедер, подмышками и
между колен; потом, взяв ее за челюсти, приблизила маленькую треугольную
пасть к краю своих зубов и, полузакрыв глаза, откинула голову под лучами
луны. Белый свет обволакивал ее серебристым туманом, следы ее влажных ног
сверкали на плитах пола, звезды дрожали в глубине воды; питон прижимал к
ней свои черные кольца в золотых пятнах. Саламбо задыхалась под чрезмерной
тяжестью, ноги ее подкашивались; ей казалось, что она умирает. А питон
мягко ударял ее кончиком хвоста по бедрам; потом, когда музыка смолкла, он
свалился на пол.
"

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Православничек писал(а):
Ягве положил вражду: будешь поражать его в пяту, и не вздумай трепыхаться.


Что можно понять и так: патриархальный культ Ягве положил вражду к древним хтоническим женским "змеиным" культам.

Изображение

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Православничек писал(а):
древним хтоническим женским


Кстати, после "Спинозы" Ялома предвкушаю прочтение вот этой несомненной вкусняшки:
http://astrovic.ru/lib/j-goddess/00.htm
На автора уже, кстати, ссылался как на соавтора моего любимчика Грейвса.
(вот кстати, био- +библиографию очень неплохую в сетях словил) http://www.livelib.ru/author/114198
Про змея там что-то есть в главе о Лилит.

А, вот ещё.... русский перевод, сказывают, прегадкий :( терпение!

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
змеи блин это мерзость..
не понимаю как они в мифы попали..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
artemonka писал(а):
С чего вдруг змий стал человекоубийцей, я не знаю. Вроде никаких намеков на это не было.
Возможно это отголосок более ранних легенд об Энки (если не ошибаюсь, Энки кого то там убил, вызвав "мировую войну")

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Buhator писал(а):
artemonka писал(а):
С чего вдруг змий стал человекоубийцей, я не знаю. Вроде никаких намеков на это не было.
Возможно это отголосок более ранних легенд об Энки (если не ошибаюсь, Энки кого то там убил, вызвав "мировую войну")


Кстати, Энки с изображением двух змей связан (как и вышеизображенная богиня (Анат?) ), да и Деметра с Триптолемом.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Энки изображался и как полузмей получеловек:)
А там где одна змея - может появиться и вторая:)

Лежит у меня в горке "надо почитать" книга Патая - "Иудейская богиня". Еще не читала, так листала:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайны Бытия
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
artemonka писал(а):
Лежит у меня в горке "надо почитать" Еще не читала, так листала:)


:P "Мы , иудейские богини, ленивы и нелюбопытны." (с) А. С. Пушкин.

Аз грешный, арийский бог ( :? ну ладно, пусть будет - просто его частица), точу зубы на всю вышеуказанную библиографию. Очень интересный дед.

;) Да, Scarlett при всей своей юности кой в чём права, - с вами, друзья, точно осемититься недолго.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB