Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Верующие НЕ верят.
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=799
Страница 1 из 2

Автор:  Рыба [ 19 фев 2013, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Верующие НЕ верят.

Преамбула: Это, если честно, вариации на тему ютуб-ролика юзера cdk007. Так как местные верующие скорее удавятся, чем посмотрят аргументацию оппонентов на языке вероятного противника то вам придётся довольствоваться тем, что я из него выдернул в смеси с моими же измышлениями на тему.
Собственно, суть. Представьте себе, что вы верующий какой-то из конфессий. К вам подходит какой-то хре общественный деятель и предлагает сотню-другую евро за два часа жизни по вашей священной книге. Вы скорее всего согласитесь. Если он вам предложит пять тысяч за сутки? Опять-таки, это, типа ваша конфессия и ваша же священная книга. Большинство согласится. Бентли за неделю? Да за милую душу. Дальнейшую эскалацию вы можете придумать сами.
Так вот. Рай это вроде как ультимативная награда. Больше неё выдумать ничего нельзя. Ради неё нужно всего лишь всю жизнь жить по священной книге. И вечное блаженство в вашем кармане. Человеческий мозг устроен так, что за такой банан человек батрачить будет как миленький. Почему? Да потому что побуждение в нём устроено методом стимуляции удовольствием/неудовольствием. Так вот. Есть типа абсолютная награда/удовольствие и абсолютное наказание/неудовольствие. Если в это реально верить, то вполне реально прожить даже по самым абсурдным заветам.
И вот какие пирожки с котятами мы наблюдаем - как только заветы священной книги идут в разрез с реальными убеждениями индивида, священная книга летит в сторону, а ценности завещанные ею забываются. Местные верующие в этом плане образцово-показательный материал.
Значит, либо люди не верят в то, что написано в священных книгах, либо мозг может воспринимать абсолют только как абстракцию, следовательно, органически не способен верить в то, что написано в священных книгах. Что автоматом переводит все авраамические религии в разряд конкретной ахинеи. Бог-абсолют создал человека, органически не способного в абсолют верить? (Этот абзац является полностью моим творчеством)
Ну-ка, как насчёт творчески поколбасить эту тему?

Автор:  Православничек [ 19 фев 2013, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

:mrgreen: Вот из последних новостей что приколбасило.....

Юлия Латынина на "Эхе", в эту субботу:
http://echo.msk.ru/programs/code/101263 ... ement-text

"Ну и в качестве совершенно анекдотической истории, которую я хочу рассказать напоследок, я хочу рассказать совершенно анекдотическую историю, часть которой можно было наблюдать в январе этого года на стадионе имени Ахмат-Хаджи Кадырова в Грозном. Играли грозненский Терек и иерусалимский Бейтар. Ну, там... Вот как это сионистов занесло в Чечню? Кстати, сразу скажу, что футболисты были там объявлены личными гостями Кадырова, обласканы, засыпаны подарками. Кто такой владелец Бейтара? Это такой франко-российско-израильский бизнесмен, знакомый (будем говорить так) всех разведок мира Аркадий Гайдамак. Он уехал в свое время из России в Израиль еще в 1973 году, потом он открыл во Франции переводческое бюро. И, вот, в 80-х начались то, в чем его стали обвинять... Если вы помните, в какой-то момент несколько лет назад французские власти обвиняли его в том, что он вместе с сыном Миттерана поставлял оружие властям Анголы. И вот когда в 2000 году Франция стала это расследовать, то у Гайдамака начались сложности, ему сложно было вести в том числе бизнес в Анголе, и он привез в Анголу алмазного короля Льва Леваева, кстати, которого с ним познакомил бывший глава Моссада – это все официальная история, что знакомство происходило через бывшего главу Моссада. И официально ангольскими алмазами занимался Леваев, потому что у Гайдамака в это время были проблемы с французской юстицией. А секретное было соглашение о том, что этот бизнес 50 на 50. И поскольку соглашение было суперсекретным, его подписали в единственном экземпляре и вручили на сохранение главному раввину России Берлу Лазару. Ребята, я вам пересказываю не сюжет плохого фильма про Джеймса Бонда, я вам пересказываю реальную бизнес-историю.

Значит, естественно, Леваев не заплатил Гайдамаку ни цента. После этого Гайдамак бежит к Берлу Лазару и говорит «Ну, давай конверт – в нем же соглашение». А Берл Лазар говорит «Какой конверт?» Гайдамак говорит «Ну как же? Я же вот тут, наше соглашение, 50 на 50». «Да? – говорит Берл Лазар. – А я ничего не знаю. Я думал, что в этом конверте какие-то там были пожертвования куда-то, я его давно выбросил».

Гайдамак подает в лондонский суд в 2010 году. Но после этого в 2011 году он едет в Анголу. Там местные Бастрыкины берут его в оборот и говорят ему «Ты подпиши соглашение мировое с Леваевым, а то, знаешь, вот... Что-нибудь может с тобой случиться, наверное», - пригрозили. И Гайдамак подписывает это соглашение (господа, вы будете смеяться), мировую и он забывает об этом сказать своим лондонским адвокатам. Постеснялся.

То есть еще раз повторяю, что это все, то, что я пересказываю, это не кино, это на самом деле. В Лондоне судья говорит «Да, соглашение было», потому что к этому моменту еще один высокопоставленный моссадовец, присутствовавший при его подписании, приезжает в Лондон и дает показания. И судья говорит «Да, соглашение было». И тут судье предъявляют...

Да, соглашение-то было, но вот у нас еще и мировая. И судья отказывает Гайдамаку в иске, признав наличие соглашения.

Через неделю после матча Бейтара с Тереком Гайдамак подает иск уже в Израиле на Берла Лазара об ущербе от невнимательности Берла Лазара, который якобы потерял якобы ненужный конверт.

То есть теперь вы понимаете, почему Бейтар поехал в Грозный? Правильно: если Бейтар сыграет в Грозном, то Кадыров попросит Путина, чтобы тот попросил Берла Лазара вспомнить, что было в конверте. И я так думаю, и вот такая, наверное, была логика."


Конечно, никогда не обольщался насчет ЛЮБЫХ жрецов и их крепкой, устойчивой ;) "традиционной морали".
Но всегда ведь про "соседей", просто на подсознательном уровне, думается: наверное, и пирожки у них скуснее... и водочка крепче... и очередь короче... видимо, это лишь у нас, арийцев, пастырь восседает на таких толстых золотых ро-какашках http://diak-kuraev.livejournal.com/442087.html ....а Берл Лазар - такой весь, душка, из себя скромный, в строгом черном сюртуке и шляпе ..... и потом, у них, евреев - такое развитое общественное мнение, не нам грешным чета... они же ведь веками! заключали у этих своих раввиков договоры.... ;) ага... ;) ага.... очередной наивный гой..... :twisted: :twisted: :twisted:

Автор:  Сергей_54 [ 19 фев 2013, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

Священные книги впитали довольно насыщенную историю народов и весьма извилистыми способами. Так что в подобной книге на любой вопрос найдется и за и против.

Например, такой сугубо отвлеченный от жизни вопрос, кто такие ангелы? С одной стороны, ясен пень, это духи. Меж тем библейский пророк описывает их как некие существа, обладающие духом, и указывает место пребывания этого духа - в колесах. Вряд ли существо, чей дух в колесах, может быть признано духом.
Т.е. даже там, где священных авторов никак не ограничивает реальность, фантазии не сходятся с фантазиями. История, она однако длинная.

Автор:  Dremlin [ 26 фев 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

Рыба писал(а):
Значит, либо люди не верят в то, что написано в священных книгах, либо мозг может воспринимать абсолют только как абстракцию

Именно - Абсолют, Дао, Будду, Нирвану и проч., как отвлеченные понятия вполне себе возможно воспринимать, а вот уже этот шизоидный бред, описанный в "священной" книге, здоровый мозг воспринять и, главное, следовать ему не в силах. Вот и получается у верующих - тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали.

Автор:  shtraf [ 25 май 2013, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

А как могут напр. православные быть верными православию если они даже не знают что это конкретно такое, и чем оно отличаеться от свидетелей Иеговы если никогда даже библию не читали, ну может слушали проповедь попа пару раз на праздник. У меня практически вся родня и знакомые православные ("формально"), и все с кем я когда то о боге говорил трактуют его как хотят

Автор:  FatCat [ 25 май 2013, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

.

Автор:  Sirros [ 25 май 2013, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

Могут, в абсолюты верить, могут. Я же могу воспринимать описания магических рас, читая фэнтези, хоть я в них, т.е. расы, я не верю. Мне, кстати, уже очевидно, где автор косячит внутри своих сочинений, в свойствах расы.

Автор:  анимешник [ 28 май 2013, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

Изображение

Автор:  Андрюха [ 29 май 2013, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

Верят не в самого "бога", а тому, кто про него рассказывает, со всеми вытекающими... ;) Теперь вопрос, а может рассказчик просто пиз..., простите, обманывает, чтобы придать "весу" своей мелкой особе? :roll: Вероятнее всего! Вот возьмите ту же мадам "П", ну, кем бы она была, если бы не "бог"? Да, никем! "Дыркой в земле"... Попробовала бы она, кого-то крестом по лбу, за разбитую чайную чашку! Ей бы, на балде, остальные чашки по-разбивали! А вот зашугала своим "богом" окружающих и вроде уже не "дырка в земле", а пусть маленький, но "бугорок"! И крест, завсегда на шее болтается! :roll:

Автор:  Львенка [ 29 май 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верующие НЕ верят.

Андрюха писал(а):
Попробовала бы она, кого-то крестом по лбу, за разбитую чайную чашку! Ей бы, на балде, остальные чашки по-разбивали

не устаю поражаться вашей доверчивости)))

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/