Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
svet писал(а):
Верующий в православие В. Мухин повторяет сатанинскую ложь церковнослужителей о том что: «Мухаммад … был принужден демоном в обличие ангела к написанию Корана» (где доказательства?"),.


Замена ответа на вопрос обсуждением спрашивающего (в данном случае Владимира) - один из известных способов уклониться от ответа. Обычно считается, что этот способ применяется демагогами.

Мне, правда, рассказывали, что в людоедской системе шариата компромат на свидетеля в суде аннулирует его показания. Я не уверен, что это так, шариатцы, конечно, мерзавцы, но не идиоты. Даже самый закоренелый преступник может рассказать что-то ценное для суда.

Так что ответьте. пожалуйста, на вопросы

Докажите,что "ангел" был вообще,кто это видел,кроме Мухаммеда?
На чем основана убежденность,что это именно ангел?
Иисус из Назарета говорил,что больше пророков не будет, Вы противоречите Иисусу, признавая Мухаммеда пророком?

Ну или откажитесь отвечать, как это часто делают проповедники в случаях, когда ответить нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
svet
Вы пишете-"В. Мухин повторяет сатанинскую ложь церковнослужителей о том что: «Мухаммад … был принужден демоном в обличие ангела к написанию Корана» (где доказательства?")
Смею спросить Вас об этом же.Где доказательства,что ему вообще кто то являлся:Что явившийся был именно ангел?
С мусульманами я дружу и они прекрасно знают,что я Христианин,а Христианство имеет именно такой взгляд на явившееся существо,отвергшее Божественность Христа.Если бы я почитал Мухаммеда и считал ангелом явившееся существо,то я вынужден был бы признать истинность мусульманства,а двум Богам не поклоняются.Значит сейчас бы я был мусульманином,но это не так.Поэтому Бог один и я исповедую Христианство,а Ваши выверты насчет Мусульманских общин не стоят ломаного гроша,Вы просто не в состоянии понять,как можно жить рядом ,дружить и исповедывать разную религию,это Вы разжигаете рознь своим непримиримым взглядом и склочным характером,а взрослые люди прекрасно уживаются.Вам власть давать нельзя,всех думать одинаково заставите..
Вы пишете-"Я зашел в мусульманскую мечеть и спросил у имама, как он относится к двуличным «друзьям»?"
Не подскажете адресочек? Вы прям по каждому вопросу бегаете к имамам?
Вы пишете-" в ближайшее время вам скажет ваш церковный начальник со слезами на глазах, что их жестоко подвели и обманули апостолы в том, что Иисуса Христа ложно возвели в единородного Сына Бога. "
Мама родная какое самомнение то...Ваша брошура никем кроме Вас прочитана не была,а понтов то.Христианство 2000 лет существует,а Вы возомнили,что одним "гав" его поколеблете? Мне кажется Вы не в своем уме,не находите такую уверенность болезненной?
Вы пишете-"Ваши религиозные начальники Патриарх Всея России вместе с Патриархом Иерусалима и Папой Римским и высшими духовными лицами очень тщательно изучали книгу "
Попрошу подтвердить Ваше утверждение документально.Иначе это просто Ваши домыслы...
Вы пишете-"Доводов, опровергающих книгу, - нет."
Основания делать такие заявления тоже.Прошу документы подтверждающие,что на некие тезисы Вашей книги,такой то религиозный деятель не нашел что ответить и признал истинным это утверждение.
То что Вам никто не пишет,кроме меня дурака,говорит лишь о том,что Вы как в анегдоте о неуловимом Джо.
Он действительно неуловим?
Нет...Он просто нахрен никому не нужен...
Вы пишете-"после этого вы станете шелковым, уйдете в монастырь и будете там до конца жизни замаливать свои грехи перед Истинным Богом."
Истинный Бог Иисус Христос,которого Вы пытаетесь опорочить,жду документального подтверждения Ваших слов и ответы на поставленные ранее вопросы,а не брызгание слюной от злобы и переливание воды.Демагогией заниматься не стоит,на понт меня брать тоже,здесь не дети,на до уметь свою точку зрения отстаивать,а не можете вести диалог в режиме вопрос-ответ,нечего соваться со своими измышлениями.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 02:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vladimir muhin2013 писал(а):
,Вы просто не в состоянии понять,как можно жить рядом ,дружить и исповедывать разную религию,

а вы правда говорили своим друзьям мусульманам, что их коран надиктован их пророку дьяволом?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 08:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Львенка
Естественно,они же тоже Христа Богом не считают,лишь одним из пророков.Каждый имеет свою веру,каждый ей следует,иначе был бы всеобщий экуменизм или религиозная война,где все против всех.Если я Христианин,значит верю только Христу,остальное от лукавого.Если они мусульмане,то их постулаты для них все.Если они нормальные люди,почему меня должна заботить их вера,разве все должны как клоны думать одинаково?Разве с Вами мне говорить не интересно? Разве Вы чем то хуже? Просто Вы всей своей жизнью пришли к определенному видению мира,вот и все.Если кто то спрашивает,как тот или иной вопрос понимают Христиане,я охотно расскажу,обосную,насколько возможно,но если человек не хочет ничего знать,зачем я буду его грузить,он все равно ничего не примет.Другой вопрос,когда такие как свет,начинают вещать свои выдумки всему миру,я буду возражать,ибо молчать это предательство.Пусть докажет свои выводы,я готов к диалогу,он знает,что проиграет,ответов у него нет,а поэтому злится и переходит на личности.Как то на форуме православном,по моему на Предании один мусульманин открыл тему,сказав,что докажет истинность ислама,долго готовился,но как получил вопрос о том,кто может подтвердить слова Мухаммеда,кто предрекал его приход и Ангел ли все надиктовал,ушел в небытие,тема после наезда на меня одного мусульманина,затухла.Нет ответа на этот вопрос,я так же могу утверждать,что мне явился некто и сказал,что то то и то то... Никто не сможет это подтвердить,пусть злится сколько хочет,мат ему...

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 15:20
Сообщения: 43
michael писал(а):
Замена ответа на вопрос обсуждением спрашивающего (в данном случае Владимира) - один из известных способов уклониться от ответа. Обычно считается, что этот способ применяется демагогами.

Мне, правда, рассказывали, что в людоедской системе шариата компромат на свидетеля в суде аннулирует его показания. Я не уверен, что это так, шариатцы, конечно, мерзавцы, но не идиоты. Даже самый закоренелый преступник может рассказать что-то ценное для суда.

Так что ответьте. пожалуйста, на вопросы

Докажите,что "ангел" был вообще,кто это видел,кроме Мухаммеда?
На чем основана убежденность,что это именно ангел?
Иисус из Назарета говорил,что больше пророков не будет, Вы противоречите Иисусу, признавая Мухаммеда пророком?

Ну или откажитесь отвечать, как это часто делают проповедники в случаях, когда ответить нечего.


Не надо сваливать с больной головы на здоровую. Если вы под носом не видите и не понимаете мои ясно изложенные доводы, то кто из нас двоих демагог? Мухиным не даны опровержения моим доводам, а его мнение о том, что шайтан надиктовал Мухаммаду учение ислам ничем не подтверждены, поэтому вопрос мой закономерен. Если вы не в состоянии понять моих доводов, то я вам их разъясню. Но в начале, будьте любезны, приведите цитату из Евангелия слов Иисуса, а не свои домыслы о том, что больше пророков не будет. Найдите точную цитату, а не свои мысли, что это надо читать между строк, или белое надо понимать черным и наоборот. Про Утешителя можете не упоминать, не пройдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
svet
Вы пишете -"приведите цитату из Евангелия слов Иисуса, а не свои домыслы о том, что больше пророков не будет. "

И многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;Мф., 24:11.
Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте.
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", -- не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", -- не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
Церковь (буквально "собрание"- от греч. «собираю») - это небесно-земное общество, в котором верующие таинственным образом соединяются со Христом.
Иисус Христос основал на земле Свою Церковь для освящения людей и воссоединения их с Богом, и тем самым - для их спасения.Господь Иисус Христос - Основатель Церкви. Он сказал: " Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18).

Христос - и Основание Церкви, ее Краеугольный Камень: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос" (1 Кор. 3, 11).Господь Иисус Христос - единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Ефес. 1, 22-23; 5, 23). "Глава Христос, из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви" (Еф. 4,16).
Кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергается Самого Господа. Если кто "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь", сказал Сам Господь (Мф. 19, 17).Церковь едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Еф. 4, 4-6). «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» (Еф. 4, 4-6).
Посмотрим признают ли эту церковь Мусульмане.
Тобой не будут никогда довольны

Ни иудеи, ни христиане,

Пока ты не последуешь их вере.

Скажи: «Путь праведный поистине лишь тот,

Что всем нам Господом указан».

Но если ты пойдешь дорогой их страстей,

Уже постигнув истинное знанье,

Тебе у Бога не найти

Ни покровительства и ни защиты (Сура. 2.120).

И говорят они: «Вы будьте иудеи или христиане,

Тогда пойдете праведной стезей».

Скажи им: «Нет!

(Последуем) мы вере Ибрахима – верного (Ханифа),

Кто к Богу никогда других божеств не измышлял» (Сура.2.135).
Как видим, отношение к христианам уже иное. Далее Коран приговаривает христиан к адским мучениям:
Но многобожники

И те из обладателей Писания (Библии. – В.П.) (святого),

Которые отвергли веру (ислам. – В.П.),

Гореть навечно будут в адовом Огне, –

Они – сквернейшие из всех созданий Бога! (Сура. 98.6).

Логика мусульман проста: истинные христиане – это мусульмане. Христианин, отвергающий Коран, не является истинным христианином.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 06:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
svet писал(а):

Так что ответьте. пожалуйста, на вопросы

Докажите,что "ангел" был вообще,кто это видел,кроме Мухаммеда?
На чем основана убежденность,что это именно ангел?
Иисус из Назарета говорил,что больше пророков не будет, Вы противоречите Иисусу, признавая Мухаммеда пророком?

Ну или откажитесь отвечать, как это часто делают проповедники в случаях, когда ответить нечего.


Не надо сваливать с больной головы на здоровую. Если вы под носом не видите и не понимаете мои ясно изложенные доводы, то кто из нас двоих демагог?[/quote]

Наверное, тот, кто не хочет отвечать на вопросы, возникшие в связи с изложенными доводами.

Цитату Вам привели.
Вопросы остались и без цитаты:
1. Докажите, что "ангел" был вообще.
2. На чем основано убеждение, что это был ангел без кавычек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 15:20
Сообщения: 43
michael писал(а):
svet писал(а):

Цитату Вам привели.
Вопросы остались и без цитаты:
1. Докажите, что "ангел" был вообще.
2. На чем основано убеждение, что это был ангел без кавычек?


Вы читали цитату или только увидели, что она есть? Пожалуйста, приведите конкретные слова Иисуса, в точности повторяющие ваши, "что пророков больше не будет". В своей книге "Богократия. Священная наука" я доказал с точки зрения логики, что христианская религия ложная на многочисленных неопровержимых фактах, в тч и главе "Бог научно доказал - христианская религия ложная", вранья Иисуса о конце света и тп. А факта очередного вранья Иисуса, что пророков больше не будет я не заметил. Прошу дать мне такой факт, а не выдавать свои вымыслы за конкретные слова Иисуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012, 06:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
svet
Христос - и Основание Церкви, ее Краеугольный Камень: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос" (1 Кор. 3, 11).Господь Иисус Христос - единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Ефес. 1, 22-23; 5, 23).
Куда уж конкретней,вы что читать не умеете,или признать это означает крушение Вашей высосанной из пальца теории? Ой как жаль...

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
svet писал(а):
michael писал(а):
Вопросы остались и без цитаты:
1. Докажите, что "ангел" был вообще.
2. На чем основано убеждение, что это был ангел без кавычек?


Вы читали цитату или только увидели, что она есть?


Я читал цитату.

svet писал(а):
Прошу дать мне такой факт, а не выдавать свои вымыслы за конкретные слова Иисуса.


Сразу как только Вы приведете факты в пользу существования вышеупомянутого ангела (чтобы я понял, что вы считаете фактами)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB