Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 08:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
Skarlett писал(а):
onehalf писал(а):
И Книга Урантии дает понимание законов вселенной и место человека в ней.

Это ж каким интеллектом нужно обладать, чтобы поверить в фиолетовую инопланетную расу?
Интеллектом 5-ти летнего ребенка? Фантастика, как увлекательная литература, действительно развлекает, но не в случае, если становится объектом безусловной веры.


Фиолетовая раса не просто какая-то космическая раса - это прямые потомки Адама и Евы.
Были так названы, из-за характерного свечения кожи Адама и Евы фиолетовым цветом.

Цитата:
Тела Адама и Евы излучали мерцающий свет, однако, соблюдая обычаи своих товарищей, они всегда носили одежду. Хотя в течение дня они ходили полуобнаженными, с приходом вечера они надевали ночные накидки. Происхождение традиционного нимба над головами предположительно благочестивых и святых людей восходит ко дням Адама и Евы. Из-за того, что излучаемый их телами свет практически полностью скрывался одеждой, заметным было только лучезарное свечение над их головами.


Жизнь на любой планете инициируется Носителями Жизни переносом или созданием особой протоплазмы. Далее она развивается эволюционно, согласно заложенной в ней программе. То есть все расы, включая космические, являются эволюционными и смертными.
Согласно РАЙСКОЙ КЛАССИФИКАЦИЯ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ все эволюционные расы относятся к классу "Восходящие смертные".

Адам и Ева, согласно той же классификации, относятся к "Восходящим Материальным сынам".
Он бессмертны, как и бессмертны их дети. Местом их обитания являются столицы систем.

Цитата:
ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ПРИРОДА МАТЕРИАЛЬНЫХ БОЖЬИХ СЫНОВ
Материальные, или разнополые, Сыны и Дочери являются потомками Сына-Создателя и предназначены для функционирования в эволюционных мирах в качестве физических совершенствователей.
Материальная категория сыновства не однородна по всей локальной вселенной. В каждой локальной системе Сын-Создатель создает только одну пару таких существ. Изначальные пары различны по своей природе, ибо создаются в соответствии с жизненными прототипами соответствующих систем. Это необходимое условие, ибо в противном случае потенциал воспроизводства у Адама был бы несовместим с соответствующим потенциалом развивающихся смертных существ. Прибывшие на Урантию Адам и Ева произошли от первозданной пары Материальных Сынов Сатании.


Согласно первоначального плана, потомство Адама и Евы должно было превысить миллион человек, и только затем предполагалось выборочное смешение рас.
"Носители Жизни" придавали этому особое внимание, так как они давно заметили, что часть бактерий регрессировало и стало паразитировать в организме человека в качестве вирусов. Но адамическая кровь должна была легко справится с этой проблемой и практически дать иммунитет к любым болезням.
Но этот план рухнул, практически не начавшись. В Библии его называют искушением Евы.

А вот как это описано в Книге Урантии:
Цитата:
Серапататия стал одним из наиболее способных и умелых помощников Адама. Он был абсолютно честным и исключительно искренним во всех своих действиях и никогда — даже впоследствии — не осознавал, что оказался слепым орудием в руках коварного Калигастии.

Он неоднократно встречался с Адамом и Евой, особенно с Евой, обсуждая различные возможности улучшения их методов. Однажды, в разговоре с Евой, Серапататии пришло в голову, что было бы весьма полезным, если бы в ожидании значительного пополнения фиолетовой расы можно было предпринять что-нибудь для скорейшего развития бедствующих и томящихся в ожидании племен.

Серапататия утверждал, что если бы у нодитов — как наиболее прогрессивной и способной к сотрудничеству расы — появился вождь, несущий в себе часть фиолетовой крови, то такие узы еще прочнее связали бы эти народы с Садом. Он искренне и всерьез полагал, что всё это пойдет на благо планеты, ибо такой ребенок, выросший и получивший образование в Саду, оказал бы огромное и благотворное влияние на народ своего отца.

Следует еще раз подчеркнуть, что все предложения Серапататии были предельно честными и абсолютно искренними. Он ни разу не догадался о том, что являлся игрушкой в руках Калигастии и Далигастии.

Серапататия полностью поддерживал план, который предусматривал создание крупного резерва фиолетовой расы до того, как можно было бы взяться за повышение статуса запутавшихся народов Урантии. Однако на это ушли бы сотни лет, а он был нетерпелив; он желал немедленных результатов — чего-нибудь, что свершилось бы уже при его жизни. Он объяснял Еве, что Адам часто огорчался из-за незначительности успехов в усовершенствовании мира.

Эти тайные планы созревали в течение более чем пяти лет. Наконец, настал момент, когда Ева согласилась на уединенную встречу с Кано, — наиболее выдающимся умом и активным предводителем соседней колонии дружественных нодитов. Кано с большой симпатией относился к адамическому режиму; более того, он был настоящим духовным вождем тех соседних нодитов, которые выступали за дружественные отношения с обитателями Сада.

Роковое свидание состоялось осенним вечером, на закате дня, неподалеку от дома Адама. Ева никогда раньше не встречалась с прекрасным и восторженным Кано, а он являлся великолепным представителем остатков тех людей, чей более высокий уровень физического и интеллектуального развития был унаследован от далеких прародителей из персонала Князя. Кано также глубоко верил в праведность проекта Серапататии. Лестные слова, восторженное состояние и огромная личная убежденность привели к тому, что Ева тут же согласилась предпринять то, что уже неоднократно обсуждалось: добавить свою собственную, скромную программу спасения мира к более широкому и имеющему большие последствия божественному плану. Не успела она вполне осознать происходящее, как роковой шаг был сделан. Проступок был совершен.
<...>
ПОСЛЕДСТВИЯ ПРОСТУПКА
Для Евы разочарование было настоящей трагедией. Адам осознал всю сложность создавшегося положения, и хотя он был убит горем и подавлен, он испытывал к своей заблудшей супруге только жалость и сочувствие.

Именно отчаяние, охватившее Адама после осознания провала, привело к тому, что через день после провинности Евы он разыскал Лаотту — блистательную нодитскую женщину, возглавлявшую западные школы Сада, — и преднамеренно повторил грех Евы. Однако не спешите с выводами: Адам не был обманут — он в точности знал, на что идет, и сознательно решил разделить с Евой ее судьбу. Он любил свою спутницу сверхчеловеческой любовью, и мысль о возможности остаться на Урантии без Евы, в тоскливом одиночестве, была для него невыносима.

Узнав о том, что случилось с Евой, разъяренные обитатели Сада стали неуправляемыми и объявили войну соседнему поселению нодитов. Они хлынули через ворота Эдема и обрушились на этих неподготовленных людей, уничтожив всех до одного, — мужчин, женщин и детей. Погиб и Кано, отец еще не родившегося Каина.

Осознав происшедшее, Серапататия пришел в ужас; потеряв рассудок от страха и раскаяния, на следующий день он бросился в воды великой реки.


А далее изложение Книги Урантии очень похоже с тем что написано в Библии. Адаму и Еве запрещают пользоваться плодами Дерева Жизни и они становятся смертными.
Им приходится уйти из Эдемского Сада из-за постоянной угрозы нападения соседних племен.
Через некоторое время у Евы рождается Каин, который был зачат Кано. Через два года рождается Авель - ребенок уже Адама и Евы. И Каин убьет Авеля, и будет изгнан. В Библии есть упоминание: "Каин пошел от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема» (Бытие 4:16).
Книга Урантии это подверждает:
Цитата:
Так Каин отправился в землю Нода, к востоку от второго Эдема. Он стал великим вождем одной из групп, принадлежавших к народу его отца, и в определенной мере выполнил предсказание Серапататии, ибо в течение всей своей жизни он действительно способствовал укреплению мира между этим племенем нодитов и адамитами. Каин женился на Ремоне — своей дальней родственнице, а их первенец, Енох, стал главой эламитских нодитов. И в течение многих веков между эламитами и адамитами сохранялся мир.


Но что это за земля и на ком он там женился - об этом Библия умалчивает. На выручку как всегда приходят богословы различных категорий, у которых есть объяснения на все случаи жизни.

Книга Урантии подробно описывает возникновение земли Нода в документе 67 ПЛАНЕТАРНОЕ ВОССТАНИЕ.
Приведу лишь фрагмент из него:
Цитата:
Шестьдесят примкнувших к восстанию членов планетарного персонала избрали своим лидером Нода. Они служили мятежному Князю верой и правдой, но вскоре обнаружили, что оказались лишенными поддержки системных контуров жизни. Они осознали, что были понижены до положения смертных существ. Оставаясь сверхчеловеческими созданиями, они в то же время были материальными и смертными. В попытке увеличить их численность, Далигастия приказал немедленно прибегнуть к половой репродукции, прекрасно зная, что, рано или поздно, шестьдесят членов изначальной сотни и их сорок четыре модифицированных помощника-андонита должны были умереть. После падения Даламатии неверные члены персонала мигрировали на север и восток. Их потомки еще долго были известны как нодиты, а район их обитания — как «земля Нода».

Присутствие этих необыкновенных мужчин и женщин, поставленных восстанием в безвыходное положение и вскоре начавших вступать в брачные отношения с землянами, не могло не породить преданий, рассказывающих о богах, спускающихся к людям, чтобы соединиться со смертными. Так появилось множество легенд, которые, являясь в своей основе мифами, основывались, тем не менее, на фактических событиях, произошедших после окончания восстания. Впоследствии эти легенды вошли в предания и традиции различных народов, чьи прародители вступали в контакт с нодитами и их потомками.

Лишенные духовной поддержки, мятежные члены персонала в итоге умерли естественной смертью. И последующее идолопоклонство появилось у людей во многом из желания увековечить память об этих глубоко почитаемых существах эпохи Калигастии.


Как вы, наверное, уже заметили, очень часто Библия и Книга Урантии описывают одни и те же исторические события, но дают им разную трактовку. Чему верить или вообще не верить ничему - личное дело каждого человека

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
В “Волшебнике изумрудного города” интересно написано:
Желтая страна волшебницы Виллины
Голубая страна жевунов – волшебницы Гингемы
Фиолетовая страна мигунов– волшебницы Бастинды
Розовая страна болтунов – волшебницы Стеллы
Ну и сам Изумрудный город Гудвина.
Рекомендую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 11:19 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Мдяя, т.е. вы считаете если прямым текстом написать, что грехопадение произошло из-за того, что Ева оказалась слаба на передок, а Адам только из-за огромной любви к ней пошел налево
возродится вера :shock:

Эта трактовка библии еще более отвратительна, чем традиционная.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 11:25 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
Skarlett писал(а):
Мдяя, т.е. вы считаете если прямым текстом написать, что грехопадение произошло из-за того, что Ева оказалась слаба на передок, а Адам только из-за огромной любви к ней пошел налево
возродится вера :shock:

Эта трактовка библии еще более отвратительна, чем традиционная.

Зачем передергивать. Написано же:
Цитата:
Лестные слова, восторженное состояние и огромная личная убежденность привели к тому, что Ева тут же согласилась предпринять то, что уже неоднократно обсуждалось: добавить свою собственную, скромную программу спасения мира к более широкому и имеющему большие последствия божественному плану

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 11:28 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Это сути дела не меняет.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
Ива писал(а):
Цитата:
Повторю еще раз, вера в Бога в-первую очередь облегчает жизнь, обычно полную страданий и разочарований.
Каким образом? Устранением источников и причин этих страданий? Если у меня заболит голова, я принимаю таблетку обезболивающего и страданияе прекращается, я о нём забываю и живу себе дальше.
Моя глубоко верующая соседка, когда подскочит давление, тоже достаёт таблетку и выпивает её со словами: "помоги ,Йезус . :D


Задумайтесь над следующим (Книга Урантии, стр.100,258):

1. Желательно ли мужество — сила характера? Если да, то человек должен воспитываться в таком окружении, которое заставляет бороться с трудностями и реагировать на разочарования.

2. Желателен ли альтруизм — служение себе подобным? Если да, то жизненный опыт должен знакомить с социальным неравенством.

3. Желательна ли надежда — величие доверия? Если да, то человек должен постоянно сталкиваться с собственной незащищенностью и терзаться периодическими сомнениями.

4. Желательна ли вера — высшее утверждение человеческой мысли? Если да, то человеческий разум должен оказываться в том мучительном положении, в котором он всегда знает меньше того, во что может верить.

5. Желательна ли любовь к истине и готовность пойти за ней, куда бы она ни привела? Если да, то человек должен вырастать в мире, где присутствует заблуждение и всегда возможна ложь.

6. Желателен ли идеализм — понятие, граничащее с божественным? Если да, то человек должен вести свою борьбу в среде относительной добродетели и красоты, в окружении, пробуждающем неукротимое стремление к лучшему.

7. Желательна ли верность — преданность высшему долгу? Если да, то человек должен жить в условиях вероятности предательства и невыполнения долга. Доблесть преданности долгу заключается в предполагаемой опасности проступка.

8. Желательно ли бескорыстие — дух самоотверженности? Если да, то смертный человек должен жить лицом к лицу со своим неизбежным «я» и его нескончаемыми требованиями признания и почестей. Человек не мог бы активно избрать божественную жизнь, не жертвуя жизнью эгоистичной. Человек никогда не мог бы ухватиться за спасительную праведность, если бы не существовало потенциального зла, на фоне которого возвышается и оттеняется добро.

9. Желательно ли наслаждение — удовлетворение счастья? Если да, то человек должен жить в мире, где наличие боли и вероятность страдания являются извечными эмпирическими возможностями.

По всей вселенной, каждая ее единица считается частью целого. Сохранение части зависит от сотрудничества с планом и замыслом целого, от чистосердечного стремления и полной готовности исполнить божественную волю Отца. Единственный эволюционный мир без заблуждения (без возможности неразумного суждения) был бы миром без свободного интеллекта. Вселенная Хавона объединяет миллиард совершенных миров с населяющими их безупречными созданиями, но развивающемуся человеку должно быть свойственно ошибаться, иначе он не будет свободным. Свободный и неопытный интеллект никак не может быть поначалу только мудрым. Возможность ошибочного суждения (зло) становится грехом лишь тогда, когда человеческая воля сознательно принимает заведомо безнравственное суждение и преднамеренно подчиняется ему.

Совершенству божественной вселенной присуще полное понимание истины, красоты и добродетели. Обитателям миров Хавоны не нужна возможность существования относительных уровней ценностей в качестве стимула для выбора; такие совершенные создания способны видеть добро и выбирать его в условиях полного отсутствия контрастных или стимулирующих работу мысли нравственных ситуаций. Однако по своей нравственной природе и духовному статусу все эти совершенные существа являются таковыми в силу факта своего существования. Они добились эмпирического развития только в пределах присущего им статуса. Смертный человек должен заслужить даже свой статус кандидата на восхождение через собственную веру и надежду. Всё божественное, что воспринимает человеческий разум и что обретает человеческая душа, является эмпирическим достижением; оно представляет собой реальность личного опыта, а следовательно — уникальное обладание, в противоположность врожденной добродетели и праведности безгрешных личностей Хавоны.

Создания Хавоны от природы смелы, но они не отважны в человеческом смысле. Они от рождения добры и участливы, но вряд ли являются альтруистами в понимании человека. Они ожидают приятного будущего, но они не питают той особой надежды, которая свойственна доверию смертного создания изменчивых эволюционных сфер. Они верят в стабильность вселенной, но им совершенно незнакома та спасительная вера, благодаря которой смертный человек поднимается от положения животного к вратам Рая. Они любят истину, но они не знают ее душеспасительных качеств. Они являются идеалистами, но такими они и родились; им совершенно неизвестен восторг создания, ставшего идеалистом в результате пьянящего выбора. Они верны, но никогда не испытывают упоения от чистосердечной и сознательной приверженности долгу вопреки соблазну проступка. Они бескорыстны, но они никогда не достигают таких уровней опыта величественной победой над воинствующим «я». Они умеют наслаждаться, но не понимают прелести наслаждения в спасении от возможности боли.
<...>
Путаница и смятение, царящие на Урантии, не означают того, что у Райских Правителей отсутствует интерес или способность вести дела по-иному. Создатели наделены всей властью для того, чтобы превратить Урантию в настоящий рай, однако такой Эдем ничего не дал бы для формирования тех сильных, благородных и опытных характеров, которые Боги столь неуклонно выковывают в вашем мире между наковальней необходимости и молотом страданий. Ваши тревоги и печали, ваши испытания и разочарования — такая же часть божественного плана в вашей сфере, как и изысканное совершенство и бесконечное соответствие всех вещей своему высшему назначению в мирах центральной божественной вселенной.

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
ШершЕ ля фамм! )

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:36 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Насчет того, что желательно для человека или нежелательно .... уже не зависит от того первоначального библейско- урантского фэнтези.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
GOD писал(а):
ШершЕ ля фамм! )

ШершЕ лё бук! (bouc)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 14:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
Skarlett писал(а):
Насчет того, что желательно для человека или нежелательно .... уже не зависит от того первоначального библейско- урантского фэнтези.


Могу порекомендовать интересную статью "Как я нашел книгу Урантии". Там есть ссылки на перевод 4-х частей статьи на русский язык.

В них несколько сотен людей пишут как Книга Урантии изменила их жизнь. А многих просто спасла.

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB