Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 20:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 08:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Господин Миссионер, а не пойти ли вам на Либрусек, где графоманы тусуются? На Избу-читальню тоже можно.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 08:37 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
Floriana писал(а):
Господин Миссионер, а не пойти ли вам на Либрусек, где графоманы тусуются? На Избу-читальню тоже можно.


Мне модератор разрешил открыть одну тему в разделе "Литература" и отвечать в ней на вопросы читателей.

Если вас так сильно раздражает эта тема, вы можете просто не читать ее. Это всего лишь одна тема из многих тысяч на этом форуме и вы легко найдете те, которые вам по душе.

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 08:46 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
onehalf писал(а):
…ваша система, следует определенному и понятному движению против часовой стрелки

А откуда смотреть надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 09:19 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
sergey писал(а):
onehalf писал(а):
…ваша система, следует определенному и понятному движению против часовой стрелки

А откуда смотреть надо?


Судя по следующему фрагменту, сверхвселенные вращаются против часовой стрелки вокруг Вечного Острова Рай , если смотреть на него сверху.

Книга Урантии
ДОКУМЕНТ 11 ВЕЧНЫЙ ОСТРОВ РАЙ

Рай является вечным центром вселенной вселенных и местом обитания Всеобщего Отца, Вечного Сына, Бесконечного Духа, а также координированных и связанных с ними божественных существ. Этот центральный Остров представляет собой самое исполинское организованное тело в космической реальности всего мироздания. Рай является как материальной сферой, так и духовной обителью. Все разумные творения Всеобщего Отца живут в материальных обителях; поэтому и абсолютный центр управления должен быть материальным, буквальным. И вновь необходимо повторить, что духовные субстанции и духовные существа реальны.

БОЖЕСТВЕННАЯ ОБИТЕЛЬ

Рай служит многочисленным целям управления вселенскими сферами, но для созданий он существует в первую очередь как обитель Божества. Личное присутствие Всеобщего Отца находится в самом центре верхней поверхности этой почти круглой, но не сферической обители Божеств. Это Райское присутствие Всеобщего Отца непосредственно окружено личным присутствием Вечного Сына, в то время как оба они окутаны несказанным великолепием Бесконечного Духа.
Бог пребывает, пребывал и будет вечно пребывать в этой центральной и вечной обители. Мы всегда находили и всегда будем находить его здесь. Всеобщий Отец космически сосредоточен, духовно персонализирован и географически расположен в этом центре вселенной вселенных.

Всем нам известен прямой путь, ведущий к Всеобщему Отцу. Многие аспекты божественной обители недоступны вашему пониманию из-за ее удаленности и разделяющего вас колоссального пространства, но те, кто способен понять значение этих громадных расстояний, знают местонахождение Бога так же определенно и однозначно, как вы знаете местонахождение Нью-Йорка, Лондона, Рима или Сингапура, — городов, имеющих точное географическое место на Урантии.

Отца всегда можно найти здесь. Уйди он — всё пошло бы прахом, ибо в нем, в центре его обитания, сходятся всеобщие линии гравитации, простирающиеся до границ творения. Прослеживаем ли мы распространение личностного контура сквозь вселенные или наблюдаем за восходящими к Отцу, устремленными к центру личностями; прослеживаем ли мы ведущие к нижнему Раю линии материальной гравитации или наблюдаем за циклическими всплесками космической силы; прослеживаем ли мы ведущие к Вечному Сыну линии духовной гравитации или наблюдаем за продвигающейся к центру процессией Райских Божьих Сынов; прослеживаем ли мы контуры разума или наблюдаем за несметным числом порождаемых Бесконечным Духом небесных созданий, — любое из этих наблюдений или все из них возвращают нас к присутствию Отца в его центральной обители. Это — личное, буквальное и действительное присутствие Бога. И от его бесконечного существа во все вселенные изливаются потоки жизни, энергии и личности.

ПРИРОДА ВЕЧНОГО ОСТРОВА

Так как у вас начинает складываться некоторое представление о колоссальности материальной вселенной, постижимой даже из вашего местоположения в космосе — вашего пространственного положения среди звездных систем, — вам должно быть понятно, что столь громадной материальной вселенной необходима адекватная и достойная столица, центр, соразмерный с величием и бесконечностью всеобщего Правителя всего этого огромного и обширного творения материальных миров и живых существ.

По своей форме Рай отличается от обитаемых пространственных тел: он не является сферическим. Он имеет явно выраженную эллиптическую форму, причем диаметр в северно-южном направлении на одну шестую больше диаметра в направлении восток-запад. Центральный Остров является практически плоским, и расстояние от верхней до нижней поверхности составляет одну десятую диаметра в восточно-западном направлении.

Различия в размерах, в сочетании с неподвижностью Острова и большим исходящим давлением силы-энергии в его северной оконечности, позволяют установить абсолютные направления в мироздании.


Центральный Остров географически разделен на три области деятельности:

1. Верхний Рай.
2. Периферийный Рай.
3. Нижний Рай.

Ту поверхность Рая, которая связана с личностной деятельностью, мы называем верхней, а противоположную поверхность — нижней.


Периферия Рая предназначена для деятельности, которая в строгом смысле не является ни личностной, ни неличностной. Троица, по-видимому, доминирует на личностной, или верхней, плоскости, а Безусловный Абсолют — на нижней, или неличностной. Едва ли можно считать Безусловный Абсолют личностью, но мы действительно полагаем, что функциональное пространственное присутствие данного Абсолюта сосредоточено в нижнем Раю.
Вечный Остров представлен единой формой материализации — неизменными системами реальности. Эта буквальная субстанция Рая представляет собой однородную организацию пространственного потенциала, не встречаемую более нигде во всей огромной вселенной вселенных. Она получила многочисленные названия в различных вселенных, и Мелхиседеки Небадона издавна именуют ее абсолютум. Материал Рая не является ни мертвым, ни живым; это — изначальное недуховное выражение Первого Источника и Центра; это Рай, а копий Рая не существует.

Нам представляется, что Первый Источник и Центр сконцентрировал в Раю весь абсолютный потенциал космической реальности как часть своего метода самоосвобождения от ограничений бесконечности, как средство, обеспечивающее возможность суббесконечного и даже пространственно-временного творения. Но из этого не следует, что Рай ограничен во времени и пространстве только потому, что эти качества раскрываются во вселенной вселенных. Рай существует вне времени и не имеет положения в пространстве.

Условно говоря, пространство, по-видимому, начинается сразу же под нижним Раем; время — сразу же над верхним Раем. Время — так, как его понимаете вы, — не является характерной чертой существования в Раю, хотя жители центрального Острова полностью осознают вневременную последовательность событий. Движение не присуще Раю, оно является следствием волеизъявления. Однако понятие расстояния, даже абсолютного расстояния, наполнено большим смыслом, ибо может применяться к относительным местоположениям в Раю. Рай является внепространственным, поэтому его области абсолютны и могут использоваться многими способами, непонятными смертному разуму.

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 12:19 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
Хотя нет.

Книга писалась для людей, значит и смотреть нужно со стороны материального мира.

"Если придерживаться принятых на Урантии представлений о направлении, то в нынешнюю эпоху первая сверхвселенная движется почти строго на север к востоку от Райской обители Великих Источников и Центров и центральной вселенной Хавоны, находясь примерно напротив нее. Эта позиция, вместе с противоположной ей на западе, является кратчайшим физическим приближением сфер времени к вечному Острову.

Вторая сверхвселенная расположена на севере и готовится к обращению в западном направлении, в то время как третья занимает самый северный сегмент великого пространственного пути и уже вошла в дугу, ведущую к южной части траектории.

Четвертая сверхвселенная проходит относительно прямой отрезок в южном направлении, причем ее начальные регионы уже приближаются к позиции противостояния Великим Центрам.

Пятая недавно вышла из зоны противостояния, продолжая продвигаться прямо на юг, чтобы затем войти в восточную дугу;

шестая занимает большую часть южной дуги — тот сегмент, который почти полностью прошла ваша сверхвселенная." -

Книга Урантии, стр.165

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Что там, есть на "Центральном острове" лес?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 12:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
Groshik писал(а):
Что там, есть на "Центральном острове" лес?


ВЕРХНИЙ РАЙ

В верхнем Раю расположены три величественные сферы деятельности: присутствие Божеств, Святейшая Сфера и Святая Область. Обширное пространство, непосредственно окружающее присутствие Божеств, выделено в качестве Святейшей Сферы и предназначено для поклонения, тринитизации и высших духовных достижений. В этой зоне нет ни материальных структур, ни чисто интеллектуальных творений; они не могли бы здесь существовать. Мои попытки пересказать человеческому разуму божественную сущность и исполненное красоты величие Святейшей Сферы Рая не имели бы смысла. Эта сфера целиком духовна, а вы почти целиком материальны. Для чисто материального существа чисто духовная реальность, очевидно, не существует.

Хотя в Святейшей Сфере отсутствует физическая материализация, секторы Святой Земли изобилуют воспоминаниями о вашей материальной жизни, еще большее число которых содержится в реминисцентных исторических зонах периферийного Рая.

Святая Область — внешний, или жилой, регион — разделена на семь концентрических зон. Рай иногда называют «Домом Отца», ибо он является его вечной обителью, а семь этих зон часто именуются «Райскими резиденциями Отца». Внутреннюю, или первую, зону занимают Граждане Рая и уроженцы Хавоны, посещающие Рай. Следующая, или вторая, зона является областью обитания уроженцев семи сверхвселенных времени и пространства. Эта вторая зона частично поделена на семь гигантских секторов, в которых проживают духовные существа и восходящие создания, прибывшие из вселенных эволюционного развития. Каждый из этих секторов специально посвящен благополучию и развитию личностей одной из сверхвселенных, но эти средства почти бесконечно превышают потребности семи сверхвселенных в их современном состоянии.

Каждый из семи секторов Рая разделен на жилые секции, предназначенные в качестве жилых центров для миллиарда индивидуальных прославленных рабочих групп. Тысяча таких секций составляет сектор. Сто тысяч секторов равны одной конгрегации. Десять миллионов конгрегаций образуют ассамблею. Миллиард ассамблей составляют одну большую секцию. Эти образования продолжают возрастать — через вторую большую секцию, третью и так далее, вплоть до седьмой. И далее: семь больших секций составляют главную секцию, семь главных секций — высшую секцию; и так, кратные семи, возникают новые образования высших, сверхвысших, небесных, сверхнебесных и высочайших секций. Однако и этим не исчерпывается всё имеющееся в наличии пространство. Это ошеломляющее число жилых областей Рая — число, выходящее за пределы вашего представления, — занимает значительно меньше одного процента всего отведенного для этих целей пространства Святой Земли. Еще остается предостаточно места для тех, кто находится на пути к всеобщему центру, и даже для тех, кто начнет свое путешествие к Раю в вечном будущем.

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 00:50
Сообщения: 294
onehalf писал(а):
Это из-за того, что вы не понимаете значения многих слов.

Всё еще набор слов. Это фантастика. Никакой аргументации, простое повествование. Это произведение, аналогичное тому, что пишут Стругацкие, Лем, Пратчетт. Вы не предоставили ни единого доказательства, только за уши притянутые попытки подогнать книжицу под науку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Так я не понял, лес-то есть? :D

Цитата:
Это произведение, аналогичное тому, что пишут Стругацкие, Лем, Пратчетт.
Если бы! Цены бы ему не было.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 14:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 15:50
Сообщения: 68
krx писал(а):
onehalf писал(а):
Это из-за того, что вы не понимаете значения многих слов.

Всё еще набор слов. Это фантастика. Никакой аргументации, простое повествование. Это произведение, аналогичное тому, что пишут Стругацкие, Лем, Пратчетт. Вы не предоставили ни единого доказательства, только за уши притянутые попытки подогнать книжицу под науку.


Вы похоже пропустили мое сообщение в этой теме с перечнем фактов приведенных в Книге Урантии, которые не были известны на момент ее выхода в свет.
Впоследствии эти факты были подтверждены.
В том же сообщении есть ссылки на две книги с подробным анализом этих фактов.

Одно только утверждение в 1934 году (момент завершения подготовки документов) или даже в 1955 году (год выхода книги в печать), что центр вращения нашей галактике находится в созвездии Стрельца, которое было подтверждено только в 2008 году и после десятков лет наблюдения, говорит что это не простой набор слов.

На нашей планете миллиарды людей верят в Библию и Коран, не требуя абсолютно никакого научного доказательства их истинности.

В случае "Книги Урантии" вам такие факты предоставляются в избытке.


Читайте, сравнивайте, анализируйте.

_________________
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB