Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 10:50 
Serxio писал(а):
телефон из массива чистого золота

К вам он тоже приходил и подарил голову из массива дуба.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Энтропия это термодинамическая функция.

И только?
Вы безнадежно отстали от жизни.
Энтропия вошла в науку как термодинамическая функция в середине 19-го века,но давно уже стала общем понятием при описании любых систем, способных к самоорганизации. Вы не можете не знать информационной энтропии и философского понятия энтропии как меры хаоса.

Евгений Анатольевич писал(а):
Цитата:
Когда мы наблюдаем прогресс, рост сложности и порядка, то может возникнуть обманчивое впечатление, что это самодвижение, как у аборигена, наблюдающего за автомобилем.
Но мыслящий человек ищет движитель и находит Разум, Дух.

Мыслящий человек считает движение формой существования материи, а потому не мыслит материю без движения. Мыслящий человек, наблюдая рост сложности, видит одновременно и рост видового разнообразия. Ваш абориген, наблюдающий за автомобилем, гораздо разумнее вас.

Понятно. Видовое разнообразие в сочетании с ростом сложности - это Ваше открытие.
Хорошо.
Согласна.
И что это меняет? Тонкость в том, что это разнообразие может быть хаотическим или организованным (упорядоченным)
Назовите закон природы, описывающий самопроизвольный и непрерывный рост сложности, организации и порядка.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Евгений Анатольевич писал(а):
Serxio писал(а):
телефон из массива чистого золота

К вам он тоже приходил и подарил голову из массива дуба.


Евгений Анатольевич, я же лесоруб, поэтому автоматом применил сие определение, а когда сообразил то понадеялся на авось, може пронесеть! :lol:
Ан нет, не пронесло, так что Евгений Анатольевич не ерепентесь, будьте снисходительны к сирому, и убогому! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Евгений Анатольевич писал(а):
Мыслящий человек, наблюдая рост сложности, видит одновременно и рост видового разнообразия. Ваш абориген, наблюдающий за автомобилем, гораздо разумнее вас.


А можно поподробнее развернуть мысль насчет роста видового разнообразия? Если я правильно понял , то появляются какие то новые виды животных что ли??

И рост сложности чего? В чем? или в ком?

Цитата:
гораздо разумнее вас.


Евгений Анатольевич хамить даме- разве может это позволить себе настоящий джентльмен?? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Serxio писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений Анатольевич, я же лесоруб... будьте снисходительны к сирому, и убогому! :)

Вы не не лесоруб - Вы раб лампы.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 13:29 
Сестра милосердия писал(а):
Вы безнадежно отстали от жизни.

Да чья бы мычала, извините. Вы вообще пользуетесь мифами и легендами бронзового века и сквозь их призму рассматриваете современность и науку.

Цитата:
философского понятия энтропии как меры хаоса

Современные философы все время говорят на языках, продолжения которых не знают.

Цитата:
Понятно. Видовое разнообразие в сочетании с ростом сложности - это Ваше открытие.
Хорошо.
Согласна.
И что это меняет?

Это не моё открытие. А меняет это взгляд на то, что самоусложнение невозможно. Потери энтропии на микроуровне (повышение сложности) с лихвой перекрываются увеличением энтропии на макроуровне (увеличение видового разнообразия).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
А меняет это взгляд на то, что самоусложнение невозможно. Потери энтропии на микроуровне (повышение сложности) с лихвой перекрываются увеличением энтропии на макроуровне (увеличение видового разнообразия).

Самоусложнение возможно, и примеры мы знаем.
Речь не об отдельных фактах самоусложнения, а о непрерывном эволюционном потоке роста сложности и упорядоченности.
Каким законом это явление описывается?
И почему увеличение энтропии вокруг эволюционирующей системы Вас так волнует? За все надо платить.
И Вселенная платит за рост разумного начала в ней.
Один из законов Мэрфи: чтобы нечто очистить, другое нужно основательно запачкать.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Сестра милосердия писал(а):
Давно уже не претендует.
Церковь признала приоритет науки в вопросах естествознания, в том числе и в описании этапов инфляционного процесса.


Как-нибудь подтвердить это сенсационное заявление (что Церковь признала несоответствие книги Бытия процессу развития мироздания, а также про инфляционный процесс) не будете так любезны?

Сестра милосердия писал(а):
По моей логике, если в материи действуют определенные законы, то должен быть и законодатель.


Вас ввело в заблуждение слово "законы"? Но материя не подчиняется законам. У нее есть определенные свойства, а законы придумывают люди, чтобы упорядочить эти свойства в голове.
Хорошие примеры: гравитацию можно описать и как искривление пространства-времени, и как обмен виртуальными гравитонами. Но "пространство", "время". "искривление", "виртуальный", "гравитон" - это всё слова, которые мы придумали, чтобы уложить свойства материи у себя в голове.. Материя не обменивается гравитонами и не искривляет простарнство-время. Она таких слов не знает. Она вообще ничего не знает, у нее нет органа, которым можно знать. У нее такие совйства, а мы придумываем слова. чтобы их назвать.

Сестра милосердия писал(а):
Самоорганизация наблюдается в природе, но причины её, насколько я могу судить, не установлены.


Как это? при наличии в хаотических диссипативных системах нелинейных зависимостей порядок сам возникает из хаоса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
21-го конца света не случилось. Наверное будет по старому стилю Изображение

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 19:17 
Сестра милосердия писал(а):
И почему увеличение энтропии вокруг эволюционирующей системы Вас так волнует?

Потому что вы используете слово "энтропия" к месту и не к месту, превратив её из предельно формализованной величины в некую мистическую сущность.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB