Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 14:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Евгений Анатольевич писал(а):
Государство уходит из частной жизни.


Формально - да. Но как будет сказываться в т. ч. и на частной жизни "отражённый свет" раздутого мирового пожара тотальной бюрократизации... :?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Евгений писал(а):
Цитата:
Евгений
Вы пытаетесь обмануть себя или меня?
Я давно уже понял, что любым верующим движет страх. Фобии у верующих могут быть разные, но все они цепляются за свои верованию, артефакты, чтобы не в пасть в полную панику, истерику, прострацию или даже безумие. Поэтому они не могут объективно смотреть на мир, а только через амбразуру своего верования


это примерно так : прочитать что в официальных документах отец и мать заменены на родитель один и родитель два-и начать истерить про детсады, промывание мозгов, и либерализм? :)
оценка на основе фобий и страха не привилегия верующих-любой человек бывает до этого опускается..
главное определить природу страха-и тогда можно отсечь эмоции, а пока юоищься и хрен знаешь чего-так и будешь вот так вот :)

Veritas vos liberabit (Истина сделает вас свободными)
Иисус из Назарета.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Евгений Анатольевич писал(а):
Всё нормально. По мере развития государство становится всё более формальным, для которого всякий гражданин является всего лишь учётной единицей, обозначаемой любым удобным для автоматической обработки идентификатором. Люди вступают в разные отношения друг с другом. Одни отношения формализуемы, другие нет. Скажем, дружба и любовь это неформальные отношения. Их не регистрируют. А вот брак это формализуемое отношение. С точки зрения буржуазного государства вступление в брак означает изменение экономического положения гражданина - переход от единоличного хозяйства к совместному с другим гражданином ведению хозяйства, что должно быть учтено в соответствующем документе. А какого пола вступающие в брак граждане и чем они занимаются в свободное от совместного ведения хозяйства время, это их личное дело. Поэтому формальное государство, регистрируя брак, будет записывать супругов, как супруг А и супруг Б, не вдаваясь в детали. Остаётся только снять ограничение на количество супругов. Пусть их будет, сколько угодно. Тоже самое и с родителями. Государство уходит из частной жизни.

Не могу согласиться с тем, что государство уходит из частной жизни. Вы же сами перечислили, чем государство занимается. Западное государство, кроме прочего, заставляет людей быть толератными к говну, терпеть малокультурных эмигрантов. Заставляет людей пожизнено содержать супруга-алкоголика. Активно вмешивается в воспитание детей и может по ничтожному или придуманному поводу отобрать детей у родителей. Государство все в человеческом обществе пытается стандартизировать, формализовать и ВЗЯТЬ ПОД КОНТРОЛЬ. А когда этим процессом рулят из-за кулис злонамеренные толстосуммы, то получается то что описано в статье об ювенальной юстиции в Норвегии и при этом страдают в первую очередь именно дети, о которых якобы и заботиться государство. Родители же в странах с либеральной демократией обделены в правах, а детям либералы приписывают то чего в них нет по определению: жизненного опыта и здравого смысла для того чтобы делать осознаный выбор. Такова западная либерте - демократия для толстосумов, где простые люди расходный материал с промытыми мозгами, а не источник власти как есть при прямой демократии:
viewtopic.php?f=11&t=364

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Тут очень важно, кого будут называть Родитель №1, а кого Родитель №2, чтобы межполовой дискриминации не допустить.

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Достаточно почитать комменты к статье в заглавном посте, чтобы понять, что поборники традиционной морали не способны не то что логически, а вообще мыслить. Только генерировать штампы. Вот, например на такую реплику:
Света Ч писал(а):
Люди всегда против всего нового. Я неоднозначно к этому отношусь, речь идет о детях, я видела и общалась с детьми из дет. домов. На мой взгляд, им лучше в любящей, хоть и однополой семье, чем в дет.доме..

последовал следующий опус:
Светлана Жукова писал(а):
Светочка!!! Вы не знаете детскую психологию и то, как развивается ребенок. Однополый брак - это если проще вам сказать, ребенок-психопат. И хорошо, если это закончится просто сумашедшим домом, а не серийником-маньяком, который будет шить одежды из женской кожи как это делал Эдвар Гейн!!! Почитайте об этом, прежде чем что-то говорить!!!

Кто-то ещё сомневается, что гомофобия - реальное психическое расстройство?
Ещё перл той же авторши:
Светлана Жукова писал(а):
Надо молиться Господу, чтобы эта зараза не пришла в наш дом. Молиться, чтобы Господь наш Иисус Христос хранил семью в России и вразумил нашу власть и наших законодателей. Чтобы вместо ювенальной юстиции был принят закон, защищающий права семьи.
Сила искренней молитвы ОГРОМНА.

Жжёт, мракобешенная.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 13:36
Сообщения: 220
Откуда: Омская область, г. Калачинск
И таких мракобешенных слушают и поступают так, как угодно мракобешенным, вот ведь в чем парадокс. Здравый смысл, походу, роли не играет при принятии решений на государственном уровне...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Мракобешеные или нет, но по моим личным наблюдениям у всех моих знакомых, с которыми я близко общался, (кроме одного случая), выросших в неполных семьях (причем обычно в такой семье фактически "родителями" были две женщины) были существенные проблемы с социализацией вообще и с общением с противоположным полом в частности.
Ни у одного знакомого, выросшго в полной семье я таких проблем не видел. Выборка - человек двадцать.

Я берусь настаивать, что усыновление однополой парой не хуже и не лучше для психологического развития, чем усыновление одиночкой. Лучше или хуже в детдоме? В наших известных мне детдомах однозначно хуже. Но это не потому, что гендерно неполные семьи хороши. Это потому, что наши детдома ужасны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 00:34
Сообщения: 302
michael писал(а):
по моим личным наблюдениям у всех моих знакомых, с которыми я близко общался, (кроме одного случая), выросших в неполных семьях (причем обычно в такой семье фактически "родителями" были две женщины) были существенные проблемы с социализацией вообще и с общением с противоположным полом в частности.
Ни у одного знакомого, выросшго в полной семье я таких проблем не видел. Выборка - человек двадцать.

Частично с Вами согласна, особенно если мама одна или с помощью бабушки воспитывает ребенка. А если это еще и мальчик... Но здесь проблема в том, что у этой женщины роль мужчины-мужа-любовника переложена на сына. Идет некий перекос, в то время как в однополых браках все роли распределены, каждому члену семьи отведено свое место. И если для "розовой" женщины роль мужчины будет исполнять другая женщина, это не имеет критического значения в отличия от первого случая. Так же и для гомосексуальных мужчин. Матери одиночки с сыновьями, часто воспитывались в полных семьях, но сами выстраивать отношения с мужчинами не могут, да и полными эти семьи можно назвать с большой натяжкой. В этих семьях отцы либо алкоголики, либо полностью подавлены властной женой. А потом у их взрослой дочери рождается идеальный мужчина-сын... Естественно выросший в такой семье мальчик испытывает большие трудности с женщинами, да и в общением с другими людьми тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
Цезарь писал(а):
Я давно уже понял, что любым верующим движет страх. Фобии у верующих могут быть разные, но все они цепляются за свои верованию, артефакты, чтобы не в пасть в полную панику, истерику, прострацию или даже безумие.

Больше похоже, что это вы боитесь. Толи верующих, толи либералов, толи всех скопом.


Евгений Анатольевич писал(а):
Всё нормально. По мере развития государство становится всё более формальным, для которого всякий гражданин является всего лишь учётной единицей, обозначаемой любым удобным для автоматической обработки идентификатором. Люди вступают в разные отношения друг с другом. Одни отношения формализуемы, другие нет. Скажем, дружба и любовь это неформальные отношения. Их не регистрируют. А вот брак это формализуемое отношение. С точки зрения буржуазного государства вступление в брак означает изменение экономического положения гражданина - переход от единоличного хозяйства к совместному с другим гражданином ведению хозяйства, что должно быть учтено в соответствующем документе. А какого пола вступающие в брак граждане и чем они занимаются в свободное от совместного ведения хозяйства время, это их личное дело. Поэтому формальное государство, регистрируя брак, будет записывать супругов, как супруг А и супруг Б, не вдаваясь в детали. Остаётся только снять ограничение на количество супругов. Пусть их будет, сколько угодно. Тоже самое и с родителями. Государство уходит из частной жизни.

Плюсую. Однако проблема в том, что толерасты без объективной причины отказываются от удобных и привычных слов. Лично я не понимаю, почему не назвать просто геев отец-1 и отец-2.

Цезарь писал(а):
рулят из-за кулис злонамеренные толстосуммы

О, теперь понятно, кого вы так боитесь. Очевидно, спрашивать, зачем всё это толстосумам, бессмысленно...


Ateistus_Obyknovennus писал(а):
И таких мракобешенных слушают и поступают так, как угодно мракобешенным, вот ведь в чем парадокс. Здравый смысл, походу, роли не играет при принятии решений на государственном уровне...

Демократия— это худший из строев, если не считать всех остальных, испробованных человечеством. Забыл, кто сказал.

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Лентяй писал(а):
...Демократия— это худший из строев, если не считать всех остальных, испробованных человечеством. Забыл, кто сказал.
Худший для кого?

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB