Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 327  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 21:58 
Рыба писал(а):
что ваше представление о формировании традиций несколько превратно, а ценность таковых изрядно преувеличена. И после этого обвиняете в чём-то меня. Остыньте. Включите голову или отключите интернет - он, знаете ли, не традиционен и вообще устои подрывает.

Что превратно ответь, что каждая сухая обезьяна в твоём примере не является следствием их поведения. Это не мухлёв , скажи прямо ? Мухлёв самый натуральный борцунов которым плюнуть беспричинно назад гораздо важнее что бы объяснить свою позицию . Те обезьяны помирают без экспериментатора. В то время в моём обществе каждая появившаяся “обезьяна” это следствие поведения и эксперементатор здесь среда, природа и социум, это и есть традиции, и особи не умерли а существуют, борцун. Задумайся над этим.


Последний раз редактировалось Kvaz 04 фев 2013, 22:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Давайте возьмём классику фантастики и возьмём у товарища Хайнлайна замечательную ситуацию.
Жил-был мужик, да поломался. Взяли, значит, его мозг да и пересадили в молодое тело - ну, много кому в подворотнях череп проламывают. Да вот незадача - подходящее только женское нашлось.
И вот что мы имеем. Если в итоге операции человек начнёт интересоваться мужчинами - вроде как получится гомосексуалист. Мозг-то мужской, сознание и опыт - тоже. Если женщинами - тоже какая-то лесбиянка выходит, тело-то женское.
Пусть теперь-то товарищи гомофобы что-то попытаются аргументировать. Ситуация теоретически возможная, а скорее всего до конца века станет реальностью. И как быть с устоями в этом случае?

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Рыба вы описали трансвеститов :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Kvaz писал(а):
Что превратно ответь, что каждая обезьяна в твоём примере не является следствием их поведения. Это не мухлёв , скажи прямо ? Мухлёв самый натуральный борцунов которым плюнуть беспричинно назад гораздо важнее что бы объяснить свою позицию . Те обезьяны помирают без экспериментатора. В то время в моём обществе каждая появившаяся “обезьяна” это следствие поведения и эксперементатор здесь среда, природа и социум, это и есть традиции, борцун. Задумайся над этим.

Крику, крику-то. Уймитесь. Вы простой эксперимент за истину в последней инстанции берёте. И говорите, будто я утверждаю, что только такой механизм имеет место быть. Это и есть мухлёж. Вы не понимаете границ эксперимента и пределов применимости полученной информации. Увы, но давать образование - не моя задача.
Борцуном каким-то обзываете. Общество же, которое "ваше" - это всего лишь ваша мелкая фантазия, на которую все имеют право. Права навязывать свои фантазии только не имеют.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Евгений писал(а):
Рыба вы описали трансвеститов :)

Не совсем. Я опишу отличия, только пусть остальные выскажутся.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 22:13 
Рыба писал(а):
Kvaz писал(а):
Что превратно ответь, что каждая обезьяна в твоём примере не является следствием их поведения. Это не мухлёв , скажи прямо ? Мухлёв самый натуральный борцунов которым плюнуть беспричинно назад гораздо важнее что бы объяснить свою позицию . Те обезьяны помирают без экспериментатора. В то время в моём обществе каждая появившаяся “обезьяна” это следствие поведения и эксперементатор здесь среда, природа и социум, это и есть традиции, борцун. Задумайся над этим.

Крику, крику-то. Уймитесь. Вы простой эксперимент за истину в последней инстанции берёте. И говорите, будто я утверждаю, что только такой механизм имеет место быть. Это и есть мухлёж. Вы не понимаете границ эксперимента и пределов применимости полученной информации. Увы, но давать образование - не моя задача.
Борцуном каким-то обзываете. Общество же, которое "ваше" - это всего лишь ваша мелкая фантазия, на которую все имеют право. Права навязывать свои фантазии только не имеют.

говорил что так формируются традиции. Привёл глупый пример. Как надо было понимать? Если ты признал свою ошибку, то я извиняюсь.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Kvaz писал(а):
говорил что так формируются традиции. Привёл глупый пример. Как надо было понимать? Если ты признал свою ошибку, то я извиняюсь.

Я привёл один из механизмов, самых простых и скорых для понимания. Вы почему-то решили, будто я утверждаю, что это единственный или основной. Механизм этот реально существующий, глупый он или нет. Как надо было понимать? Головой.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 22:27 
Как он действует ?. Смысл традиционности и состоит в том что она вытекает из причинных обстоятельств. Причина искажена, а следствие её на этом примере вообще не важно.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Kvaz писал(а):
Я говорю про свою страну.
И где это находится "ваша страна", Ваше Величество?.. :shock:
Координаты киньте, на всякий случай - чтобы туда нормальные люди случаем не забрели... :lol: :lol: :lol:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Kvaz писал(а):
Как он действует ?. Смысл традиционности и состоит в том что она вытекает из причинных обстоятельств. Причина искажена, а следствие её на этом примере вообще не важно.

Я вам ещё один простой пример, местному сообществу понятный и близкий приведу, после чего умываю руки окончательно. На Ближнем востоке во времена составления Ветхого Завета ситуация с санитарией была аховая. В связи с этим лица, соображавшие чуть получше, установили следующее. Если жрать свиней - живёшь плохо и не долго. Если срать посреди лагеря - то же самое. Поскольку мотивировать запретить это дело было особо нечем - они сослались на волю богов. И что мы имеем? В исламе и иудаизме свинью есть грех, хотя объективные причины для запрета пропали, а что творится с сортирами в хасидских кварталах можете посмотреть сами. Это ещё один пример того, как устанавливаются традиции, и как они становятся не только бесполезными, но и вредными.
В примере с обезьянами то же самое. Есть рациональная причина - человек с душем.


Теперь как это касается темы. Во время пост-индастриала, в начале которого нас угораздило жить, самым ценным ресурсом является гуманитарный. Это счастливые, продуктивно работающие люди. Снижать количество счастливых людей ради традиции - наносить прямой ущерб себе и обществу. Особенно если традиция не соответствует биологическим потребностям. Ещё раз, сейчас основную роль играет не продукция, для производства которой нуклеарная традиционная семья действительно выгоднее, а услуги и информация. И то и то я предпочитаю получать от довольных жизнью людей, а довольны люди бывают только живя полноценной жизнью. Утверждая априорную неполноценность людей по признаку, который они не вольны выбирать, вы утверждаете только одно - часть населения должна жить хуже чем вы, потому как они вам не нравятся.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 327  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB