Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 327  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 23:34 
Len писал(а):

А бороться с проявлениеми агрессии к гомосексуалистам будут просто как с проявлением агрессии по отношению к обычным гражданам..

Всё правильно, а то дофига им слишком внимания уделяют. У нас агрессии разной, зверских убийств, нацистов и фашистов там всяких, шизодвинутых футбольных фанатов , беспредела в общем-- полно. Но г-стам какое то прям особенное внимание. Вот со всеми проявлениями агрессии, пусть одинаково и борются


Последний раз редактировалось Kvaz 07 фев 2013, 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Len писал(а):
Какой бы не была причина гомосексуализма - это ничего не меняет. Меняет. Для меня меняет. Вполне достаточно будет того, что гомосексуализм будет признан отклонением от нормы.

Меняет и для меня. Гомосексуализм распространяется благодаря гомосексуальным КОНТАКТАМ. Как инфекция.
Заразившиеся ею, разумеется, не виноваты. Но позволить им инфицировать окружающих тоже нельзя.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 00:34 
Рыба писал(а):
Звездец. Педофилия это перверзия по возрасту. От пола не зависит. Возникает по вполне понятным психологическим причинам. Педофил хочеть быть уверен в "невинности" жертвы. А ориентация это не психология.

Рыба писал(а):
Kvaz писал(а):
Уже признают ориентацией, и кое где уже её признали нормальной. Давно об этом говорят. Пионером нормальной ориентации педофилии, является Канада. Ерунду стараюсь не писать. Также будешь бороться за них ?

Психолог - не биолог. Биологи о педофилии ничего не говорят.

Своей рациональностью бьёшь наповал. Разъясни, если проблемы педофилии не в психологии и не в биологии, то в чём ? Биологи разбираются в психологии лучше психологов если причины " возникают по вполне понятным психологическим причинам"? Понятным кому тогда эти психологические причины ?, почему психологические причины непонятны этим экспертам психологам коль они утверждают что они как и гомосексуалисты нормальные ?
Цитата:
В Канаде в ходе парламентских слушаний по проекту документа о сексуальных преступлениях в отношении детей эксперты-психологи убедили парламентариев в том, что педофилия – это сексуальная ориентация.
Психологи, присутствовавшие на сессии в качестве консультантов, высказались, что педофилию нужно считать сексуальной ориентацией, такой же, как гомосексуализм и гетеросексуализм. Они аргументировали это тем, что педофилы совершают преступления против детей, поскольку предпочитают иметь сексуальные отношения исключительно с детьми.
Рыба писал(а):
Kvaz писал(а):
. Биологи о педофилии ничего не говорят. И при чём она тут вообще? Мы тут об отношениях взрослы-взрослый говорим, не?

Не, ты можешь борцунствовать на своих правах за снижение возраста к вступлению в половую связь хоть до 10 лет. Тогда взрослые будут уже с этого 10-летнего возраста по законодательству а не с 16-летнего, и ты защитишь "права" педофилов. И вообще как ты представляешь педофилию в биологии ?, с какого возраста особям можно вступать в половую связь со "взрослыми" особями, что бы наблюдать это явление в природе и выявить закономерность ? мерзенькая тема по содержанию но тем не менее. Там уже извиняюсь, как течка пошла, так уже можно. Будешь бороться за свою рациональность на основании этого ?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 02:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Len писал(а):
Зато пропаганда гомосексуальных отношений уже официально будет пропагандой отклонения. Пусть не болезни (хотя это еще не известно), пусть не чего-то агрессивного. Но отклонения.
Знаете, а ведь под Вашу формулировку можно подвести многое.
Например - пропаганду коммунистических идей. Ведь это - явное отклонение от нормы! Весь мир держится на частной собственности, а эта группка ненормальных требует её ликвидации! Хватательный рефлекс - один из основных у человека, проявляется с младенчества - а эти... "коммунисты" предлагают его отменить! Они явно идут против природы человека, против традиционных ценностей! Разве общество может терпеть таких извращенцев? :shock:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 04:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Len писал(а):
Меняет. Для меня меняет. Вполне достаточно будет того, что гомосексуализм будет признан отклонением от нормы. Что и будет.

Да на каком основании? С чего вдруг установление причины должно повлиять на изменение статуса?
Len писал(а):
Тогда на плакатах - "Гомосексуализм это нормально", будет написана уже признанная ложь.

Что-то у Вас причинно-следственные связи барахлят. ;)
Len писал(а):
А бороться с проявлениеми агрессии к гомосексуалистам будут просто как с проявлением агрессии по отношению к обычным гражданам. Просто вот с таким вот отклонением. Я уже писал, что для правоприменения термин - "агрессия в отношении лица с иной сексуальной ориентацией" принимаю, а "агрессия в отношении лица с гомосексуальной ориентацией" не принимаю.

Никогда не слышал об агрессии гомосексуалистов в сторону гетеросексуалов с позиции "ваша ориентация неправильная, вы извращенцы".
Len писал(а):
Зато пропаганда гомосексуальных отношений уже официально будет пропагандой отклонения.

Какая пропаганда? Геи что, заявляют о своей ориентации, как о приоритетной? На самом деле никакой пропаганды гомосексуализма не существует. Есть пропаганда отношения к нему. Вот это как раз и запрещает новый закон.
Len писал(а):
Пусть не болезни (хотя это еще не известно), пусть не чего-то агрессивного. Но отклонения.

Ничего не понимаю. Зачем это вообще тогда отклонением считать? Тем более, что установление причины, я уже говорил, поводом для признания отклонением не является.
Len писал(а):
Инвалиды, люди с синдромом Дауна, и т.д. тоже люди.

Это некорректное сравнение. Гомосексуалисты не ограничены в своей дееспособности. Как физической, так и умственной. А признавать их ориентацию отклонением по одному фактору - не рационально. Ибо реальных причин к тому нет.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 04:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
inosemez писал(а):
Len писал(а):
Какой бы не была причина гомосексуализма - это ничего не меняет. Меняет. Для меня меняет. Вполне достаточно будет того, что гомосексуализм будет признан отклонением от нормы.

Меняет и для меня. Гомосексуализм распространяется благодаря гомосексуальным КОНТАКТАМ. Как инфекция.
Заразившиеся ею, разумеется, не виноваты. Но позволить им инфицировать окружающих тоже нельзя.

Это Вы о чём?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 07:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Несвятой Дух писал(а):
Да на каком основании? С чего вдруг установление причины должно повлиять на изменение статуса?

То что это будет признанный факт. Я думаю не надо решать головломку является ли отклонением от нормы отключение гена, которые обычно включен.

Несвятой Дух писал(а):
Что-то у Вас причинно-следственные связи барахлят. ;)

Почему же. Я видел плакаты - "Гомосексуализм - норма". Соответственно гомосексуализм не норм - на плакатах нас обманывают.

Несвятой Дух писал(а):
Никогда не слышал об агрессии гомосексуалистов в сторону гетеросексуалов с позиции "ваша ориентация неправильная, вы извращенцы".

А это по барабану. Не агрессивны, ну и прекрасно. Но термин должен защищать во всю стороны. А вдруг станут агрессивны? Ну вот вдруг. Не отдельно же для гетеросексуалов что-то принимать. Сразу вот для всех - "иная ориентация".

Несвятой Дух писал(а):
Какая пропаганда? Геи что, заявляют о своей ориентации, как о приоритетной? На самом деле никакой пропаганды гомосексуализма не существует. Есть пропаганда отношения к нему. Вот это как раз и запрещает новый закон.

Про новый закон мы уже говорили. Он и у меня восторгов не вызывает.
А насчет пропаганды это вы преуменьшили малость. Зачем обязательно говорить о приоритетности. Достаточно говорить о нормальности, равенстве. Хотя это и не так. Ненормально и неравно. Вся нормальность сводится к нормальности существования, а не нормальности состояния. Все равенство сводится к равенству в отношении, а не в состоянии. Эти люди существуют и относится к ним надо как людям, как и ко всем.

Несвятой Дух писал(а):
Ничего не понимаю. Зачем это вообще тогда отклонением считать? Тем более, что установление причины, я уже говорил, поводом для признания отклонением не является.

Потому что это отклонение. Называть отклонение отклонением это нормально.
Гены говорят что отклонение.

Несвятой Дух писал(а):
Гомосексуалисты не ограничены в своей дееспособности. Как физической, так и умственной.


О как вы это прекрасно заметили. Абсолютно не ограничены. Такие же граждане как и все. Так что и законы им отдельные, только для них, ненужны.


Последний раз редактировалось Len 08 фев 2013, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 07:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Kvaz писал(а):
Sneer писал(а):
Однако закон, существующий в РФ, не наказывает за гомосексуализм, поэтому Ваши отсылки к закону ничтожны.

Какие именно в контексте о браках? . Вы считаете семейныйый кодекс и европейскую ратифицированную конвенцию/образованную на их причинах хочу заметить,но ратифицированную нашими/ ничтожным доводом ? Поясните на основании хоть какого закона вы считаете что нарушаются права о вступлении в брак, хоть конвенции, хоть национального регулятора ? Они по ним право на это в РФ не имеют. На основании какого закона считаете ничтожными отсылки ? Словами можно распыляться сколь угодно, Хоть одну строчку приведите. Причём здесь наказания когда брачные союзы регулируются регулятором /тавт/брачных отношений что и в Европейской конвенции конкретно прописано.

Да, готов признать, что не совсем понял, о чем Вы говорили, и, плюс к этому, не совсем верно выразил свою мысль. Однако вопроса это не снимает - каковы именно РАЦИОНАЛЬНЫЕ, а не ФОРМАЛЬНЫЕ основания? Собственно, несколько переформулирую то, что я сказал, коли Вы формальность считаете рациональностью: закон за гомосексуализм не наказывает, не считая это наказуемым деянием, в таком случае почему геям нельзя создавать семьи и усыновлять детей? Другими словами, почему не внести соответствующие поправки в СК? Конечно, что нам какие-то Франции с Англиями (там революции всякие придумывали, головы королям рубили, да и вообще - неправославные), не так ли, Kvaz?

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 07:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Len писал(а):
Просто вот с таким вот отклонением. Я уже писал, что для правоприменения термин - "агрессия в отношении лица с иной сексуальной ориентацией" принимаю, а "агрессия в отношении лица с гомосексуальной ориентацией" не принимаю. Термин пусть работает в обе стороны. Вернее во все, а не в одну.

Тут я с Вами соглашусь, однако хотел бы спросить: если мне не изменяет мой склероз, то в ч.2 ст. 105 УК РФ обстоятельством, отягчающим вину, является убийство женщины, заведомо находящейся в состоянии беременности, а вот убийство женщинОЙ, находящейся в состоянии беременности, отягчающим обстоятельством не является, не подскажете, почему? Почему закон только в "одну сторону" работает?;)
Len писал(а):
Зато пропаганда гомосексуальных отношений уже официально будет пропагандой отклонения. Пусть не болезни (хотя это еще не известно), пусть не чего-то агрессивного. Но отклонения. Мне лично будет этого достаточно. А там уже пусть воспитывается толерантность к ним как представителям рода человеческого. Инвалиды, люди с синдромом Дауна, и т.д. тоже люди. Гомосексуалисты тоже. Немного другие, но люди.

Простите, возвращаемся к вопросу, который обсуждали с Kvaz'ом - что есть пропаганда? "Гомосексуализм - это нормально" - может и быть ложью, но вот будет ли это пропагандой? Устроит ли Вас "Гомосексуализм не является извращением"? Чтобы было понятней, в каком контексте я это спрашиваю, дам небольшую аналогию: скажем, есть такое понятие, как "нормальное телосложение". Можно ли считать толстых и худых извращенцами?

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
inosemez писал(а):
Гомосексуализм распространяется благодаря гомосексуальным КОНТАКТАМ. Как инфекция.

:shock: :shock: :shock:
срочно в ВОЗ за наградой за открытие новой инфекционной болезни!)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 327  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB