vladimir muhin2013 писал(а):
Львенка
Вы пишите-"что вы имеете ввиду под духовным миром"
Мир созданный раньше нашего-мир существ бесплотных \
высшая иерархия: Серафимы, Херувимы, Престолы;
средняя иерархия: Господства, Силы, Власти;
нижняя иерархия: Начала, Архангелы, Ангелы.\
Этот мир есть,а его игнорирование сужает картину мира.
ясно.. то есть духовность - это наличие серафимов-херувимов?
Скажите - а каким образом вы с ними общаетесь? кто вам рассказал об этой иерархии? авторитетный источник? он сам их видел? и присоединюсь к вопросу кто видел ангелов?
однажды я лежала в больнице, и поздним вечером в палату к нам зашла женщина, лежащая в соседней палате - вежливо очень спрашивает - женщины, вы меня извините, но не выглянете ли вы в окно - на подоконниках здания напротив я вижу ангелов - они мне говорят что-то - но я их язык не очень понимаю. имею сомнения, что это мне кажется - но мне страшно, что если это правда, и я их не понимаю...
я пошла к медсестре - спрашиваю - с каким диагнозом доставлена эта женщина - ответили - гипертонический криз.. ну тут понятно стало все - алкогольный делирий.. утром с ее лечащим врачом побеседовали - а к вечеру уже вызванный психиатр перевел ее в Психо-неврологический диспансер.
и все-таки я не понимаю - чем меня знания об иерархии ангелов могут обогатить? и я все равно не поняла - что вы имели ввиду про глубину духовного мира.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"доказательства чего вы ждете от атеистов?"
Да мне то эти доказательства зачем?Удивляет уверенность в своей правоте,основанная на пустом месте.
погодите - так есть хоть какие-то доказательства - или просто пустое место? если вам не нужны никакие доказательства - зачем вы здесь? только рассказать о себе и своей вере? вам не интересны мотивы и обоснования атеистов?
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"вам не хочется спросить их - почему они пришли к такому выводу?"
Все по разным причинам конечно же,спрашивал Евгения Анатольевича,но натолкнулся на агрессию,обычно они не говорят на эту тему,а те кто пытается сразу начинают поносить всю церковь,а это не конструктивный диалог,истинный момент отхода они не сознают,а возможно пустяк был,но рвать так навсегда.
очень жаль, что у вас неудачный опыт. на старом форуме у нас даже тема была, где многие рассказывали, почему стали атеистами. одна из мотивировок - ложь и лицемерие нашей церкви, а кто писал - внимательно прочитал библию...
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"- а вы (продолжая фантазировать в других темах вы опять пишете - бог хотел.. не хотел.."
Мы не фантазируем,а опираемся на писание и предание,где Он обозначил свои помыслы.
Вы пишите-" религия - беспрецедентная по своей масштабности мистификация - основанная и подпитываемая фантазиями верующих.."
Это примитивная трактовка религии,просто так легче объяснить и отказаться.Таков вывод мог бы сделать человек не думающий,а Вам наверно не стоит изъясняться штампами предназначенными для массового пользования.
вы фантазируете. как фантазировали до вас и те, кто писал ваши предания и писания - ибо вы не подвергаете сомнению ничто из написанного вашими авторитетами - а лишь дополняете своими "выводами". еще раз повторюсь - даже ваши отцы церкви трактуют по-разному написанное. вы просто выбираете то, что а) принято на сегодняшний момент официальной церковью считать правильной трактовкой, б) то, что вам ближе по вашему характеру..
для меня это не штамп и не примитивная трактовка - для меня это истина, до которой я дошла сама. Вас самого не смущает, что вашего бога признали богом путем голосования? вот собрались люди и стали голосовать - бог ваш бог или нет. и большинством голосов приняли - считать богом. а соответственно, принять как канонические те-то и те-то евангелия.. вы же на самом деле ничего не знает о Христе - даже где он родился.. в каком году.. ваши отцы даже договориться не могут - родные у него браться или (некоторые считают (с)) сводные.. а грехи, которые возводит в статус грехов церковь? (читай - опять же люди) а множественность конфессий.. обрядов.. правил.. расколов.. и ведь каждый кричит - моя вера самая правильная..
много могу писать..
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"а от бабулек все же больше пользы, чем от меня было бы.. они ПРЕДАННЫЕ, не задающие вопросов.. именно такие бабульки готовы подкинуть вязанку хвороста в костер инквизиции(образно)."
Я писал много,но опять Вы о Христианах говорите,как о забитых недоумках готовых творить любую подлость по приказу вождей,еще более подлых.Ну зачем же это?
да что ж такое-то.. вы же сами в своей теме про таких бабулек говорите, что у них в головах мешанина - но исправно в церковь ходят..
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-" у меня нет цели "взаимнопроникнуть" с верующими"
Но ведь пытаетесь понять то,значит что то Вами движет.
да. я до сих пор хочу понять, почему многие верят в мифы. крича о своей русской православности, поклоняются еврейскому богу.. у меня это в голове не укладывается.. появившиеся в моей голове сомнения в вере были блокированы вопросом - ты что же - считаешь умнее других? миллионы людей верят в бога, а ты засомневалась? я пошла искать тех, кто мне объяснит - чего же я не понимаю очевидного для многих. и знаете, так и не нашла.. более того, практика показала, что таки да - не совсем-то я и глупая))
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"- для этого бы я общалась не на форуме атеистов, а на любом из христианских -"
Ошибаетесь,там диалога не будет,Вас там забанят и все,там мне замечаний за минуту накидали аж три,за три фразы.Все зажато,все сильно правильные,там плюорализм не приветствуется.Да и искренности там не ищите,может я не на тех ресурсах бродил,но где был,там меня уже нет.
а вам самому не ..ээ.. удивительно, что несмотря на вашу веру в то, что ваша вера и ваша религия должны нести любовь, свет, истину - на практике выходит наоборот? я бы даже сказала ОЧЕНЬ наоборот?
vladimir muhin2013 писал(а):
Здесь стоять на позиции христианства и общаться,вопреки постоянным намекам на психическую болезнь,в ответ на искренние слова,наверно не так просто,как считаете? Но тем не менее Вы нас слышите и мы Вас тоже.Без нас тут все с тоски помрут.Мне вот нравится,когда задают дельные вопросы и есть интерес ответить вдумчиво.Жаль на новом форуме нет старых знакомых,многие не пришли.
Хорошие верующие есть,Вы присмотритесь.
Да, вам не просто - вы молодец, что имеете мужество, силы и разум не обращать внимание на невоспитанность и хамство. я вас за это уважаю.
про смерть от тоски - не преувеличивайте)) атеистам есть о чем поговорить и без верующих))
да пришли многие)) и еще многие придут, не расстраивайтесь)) пока вам не надоест - вы всегда найдете здесь собеседника)
И, наконец, - Владимир - задумайтесь - ПОЧЕМУ ВАША МНОГОВЕКОВАЯ ВЕРА НАСТОЛЬКО МАЛО ОКАЗЫВАЕТ ВЛИЯНИЕ НА ЧЕЛОВЕКА В ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ СТОРОНУ, ЧТО
ХОРОШИХ ВЕРУЮЩИХ НАДО ИСКАТЬ!!