Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 03:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:36
Сообщения: 71
vladimir muhin2013 писал(а):
Львенка
Хорошие верующие есть,Вы присмотритесь.

Конечно есть, но они хорошие не потому, что верующие, а просто сами по себе такие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 16:58
Сообщения: 140
Коперник писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Львенка
Хорошие верующие есть,Вы присмотритесь.

Конечно есть, но они хорошие не потому, что верующие, а просто сами по себе такие.



Совершенно точные слова.За дела людей мы уважаем,а не за убеждения,веру,партийность.Если верующий -хороший врач(бывает,бывает,не спорьте),честь ему и хвала.За врачебную работу,а не за веру.Если ему так удобнее,ради бога....Главное,ни я не должен лезть к нему в душу со своим атеизмом,ни он ко мне со своей верой.Это-главное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 14:01 
vladimir muhin2013 писал(а):
ЛьвенкаВы пишите-"что вы имеете ввиду под духовным миром"
Мир созданный раньше нашего-мир существ бесплотных \
высшая иерархия: Серафимы, Херувимы, Престолы;
средняя иерархия: Господства, Силы, Власти;
нижняя иерархия: Начала, Архангелы, Ангелы.\
Этот мир есть,а его игнорирование сужает картину мира.

А почему в этом списке нет хоббитов, гоблинов, домовых, леших и прочих таких же выдуманных существ, как и ваши серафимы и херувимы?

vladimir muhin2013 писал(а):
Удивляет уверенность в своей правоте,основанная на пустом месте.

Это ваши религии на пустом месте основаны: на баснях и пьяных бреднях древних кочевников.

Всего лишь лет 150 назад были сформулированы основы атомно-молекулярной теории строения веществ и теории химических реакций. Тогда никто не видел ни атомов, ни молекул. Методы анализа были самыми примитивными. Но вера в правильность этой теории подтверждалась новыми фактами. Тогда было известно около 1500 веществ, а сейчас мы с каждым днём приближаемся к отметке в 70 млн. 60-миллионное вещество было зарегистрировано 24 мая 2011. 70 миллионов доводов за науку, в основе которой нет ни одной цитаты из Библии. Науки, которая развивается умом и трудом тысяч учёных, а не постом и молитвой монахов-бездельников. Ни одна религия не способна предъявить такой же массив доказательств своей правоты. Только болтовню пустую.

Цитата:
Мы не фантазируем,а опираемся на писание и предание,где Он обозначил свои помыслы.

Вы опираетесь на басни и бредни древних пастухов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Евгений Анатольевич
Вы пишите-"как и ваши серафимы и херувимы?" Наши,наши,да я думаю и Ваши.
Извините,но я Вам не верю,что после 7 лет служения Вы так думаете,вы просто играете свою игру,а зачем другой вопрос.Испытавший благодать,сам никогда не загонит себя обратно в тьму ограниченного похотями мира,существующего ни для чего.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vladimir muhin2013 писал(а):
Львенка
Вы пишите-"как быть с верующими, которые потом стали атеистами? им тоже, вероятно, казалось, что видят проявления бога в реальной жизни? а потом?"
А потом они это теряют и остаются рабами греха и собственного я.Они проиграли войну с гордыней,оказалось,что проявить смирение и терпение,ограничить собственное Я гораздо тяжелей,чем казалось.
А может они еще даже и не поняли к чему прикаснулись однажды?

вы на основании чего делаете подобные выводы??
вы уверены, что ВСЕ верующие, прикасаются к богу?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vladimir muhin2013 писал(а):
Львенка
Вы пишите-"что вы имеете ввиду под духовным миром"
Мир созданный раньше нашего-мир существ бесплотных \
высшая иерархия: Серафимы, Херувимы, Престолы;
средняя иерархия: Господства, Силы, Власти;
нижняя иерархия: Начала, Архангелы, Ангелы.\
Этот мир есть,а его игнорирование сужает картину мира.

ясно.. то есть духовность - это наличие серафимов-херувимов?
Скажите - а каким образом вы с ними общаетесь? кто вам рассказал об этой иерархии? авторитетный источник? он сам их видел? и присоединюсь к вопросу кто видел ангелов?
однажды я лежала в больнице, и поздним вечером в палату к нам зашла женщина, лежащая в соседней палате - вежливо очень спрашивает - женщины, вы меня извините, но не выглянете ли вы в окно - на подоконниках здания напротив я вижу ангелов - они мне говорят что-то - но я их язык не очень понимаю. имею сомнения, что это мне кажется - но мне страшно, что если это правда, и я их не понимаю...
я пошла к медсестре - спрашиваю - с каким диагнозом доставлена эта женщина - ответили - гипертонический криз.. ну тут понятно стало все - алкогольный делирий.. утром с ее лечащим врачом побеседовали - а к вечеру уже вызванный психиатр перевел ее в Психо-неврологический диспансер.

и все-таки я не понимаю - чем меня знания об иерархии ангелов могут обогатить? и я все равно не поняла - что вы имели ввиду про глубину духовного мира.


vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"доказательства чего вы ждете от атеистов?"
Да мне то эти доказательства зачем?Удивляет уверенность в своей правоте,основанная на пустом месте.

погодите - так есть хоть какие-то доказательства - или просто пустое место? если вам не нужны никакие доказательства - зачем вы здесь? только рассказать о себе и своей вере? вам не интересны мотивы и обоснования атеистов?

vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"вам не хочется спросить их - почему они пришли к такому выводу?"
Все по разным причинам конечно же,спрашивал Евгения Анатольевича,но натолкнулся на агрессию,обычно они не говорят на эту тему,а те кто пытается сразу начинают поносить всю церковь,а это не конструктивный диалог,истинный момент отхода они не сознают,а возможно пустяк был,но рвать так навсегда.

очень жаль, что у вас неудачный опыт. на старом форуме у нас даже тема была, где многие рассказывали, почему стали атеистами. одна из мотивировок - ложь и лицемерие нашей церкви, а кто писал - внимательно прочитал библию...
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"- а вы (продолжая фантазировать в других темах вы опять пишете - бог хотел.. не хотел.."
Мы не фантазируем,а опираемся на писание и предание,где Он обозначил свои помыслы.
Вы пишите-" религия - беспрецедентная по своей масштабности мистификация - основанная и подпитываемая фантазиями верующих.."
Это примитивная трактовка религии,просто так легче объяснить и отказаться.Таков вывод мог бы сделать человек не думающий,а Вам наверно не стоит изъясняться штампами предназначенными для массового пользования.

вы фантазируете. как фантазировали до вас и те, кто писал ваши предания и писания - ибо вы не подвергаете сомнению ничто из написанного вашими авторитетами - а лишь дополняете своими "выводами". еще раз повторюсь - даже ваши отцы церкви трактуют по-разному написанное. вы просто выбираете то, что а) принято на сегодняшний момент официальной церковью считать правильной трактовкой, б) то, что вам ближе по вашему характеру..
для меня это не штамп и не примитивная трактовка - для меня это истина, до которой я дошла сама. Вас самого не смущает, что вашего бога признали богом путем голосования? вот собрались люди и стали голосовать - бог ваш бог или нет. и большинством голосов приняли - считать богом. а соответственно, принять как канонические те-то и те-то евангелия.. вы же на самом деле ничего не знает о Христе - даже где он родился.. в каком году.. ваши отцы даже договориться не могут - родные у него браться или (некоторые считают (с)) сводные.. а грехи, которые возводит в статус грехов церковь? (читай - опять же люди) а множественность конфессий.. обрядов.. правил.. расколов.. и ведь каждый кричит - моя вера самая правильная..
много могу писать..
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"а от бабулек все же больше пользы, чем от меня было бы.. они ПРЕДАННЫЕ, не задающие вопросов.. именно такие бабульки готовы подкинуть вязанку хвороста в костер инквизиции(образно)."
Я писал много,но опять Вы о Христианах говорите,как о забитых недоумках готовых творить любую подлость по приказу вождей,еще более подлых.Ну зачем же это?

да что ж такое-то.. вы же сами в своей теме про таких бабулек говорите, что у них в головах мешанина - но исправно в церковь ходят..
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-" у меня нет цели "взаимнопроникнуть" с верующими"
Но ведь пытаетесь понять то,значит что то Вами движет.

да. я до сих пор хочу понять, почему многие верят в мифы. крича о своей русской православности, поклоняются еврейскому богу.. у меня это в голове не укладывается.. появившиеся в моей голове сомнения в вере были блокированы вопросом - ты что же - считаешь умнее других? миллионы людей верят в бога, а ты засомневалась? я пошла искать тех, кто мне объяснит - чего же я не понимаю очевидного для многих. и знаете, так и не нашла.. более того, практика показала, что таки да - не совсем-то я и глупая))
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишите-"- для этого бы я общалась не на форуме атеистов, а на любом из христианских -"
Ошибаетесь,там диалога не будет,Вас там забанят и все,там мне замечаний за минуту накидали аж три,за три фразы.Все зажато,все сильно правильные,там плюорализм не приветствуется.Да и искренности там не ищите,может я не на тех ресурсах бродил,но где был,там меня уже нет.

а вам самому не ..ээ.. удивительно, что несмотря на вашу веру в то, что ваша вера и ваша религия должны нести любовь, свет, истину - на практике выходит наоборот? я бы даже сказала ОЧЕНЬ наоборот?
vladimir muhin2013 писал(а):
Здесь стоять на позиции христианства и общаться,вопреки постоянным намекам на психическую болезнь,в ответ на искренние слова,наверно не так просто,как считаете? Но тем не менее Вы нас слышите и мы Вас тоже.Без нас тут все с тоски помрут.Мне вот нравится,когда задают дельные вопросы и есть интерес ответить вдумчиво.Жаль на новом форуме нет старых знакомых,многие не пришли.
Хорошие верующие есть,Вы присмотритесь.

Да, вам не просто - вы молодец, что имеете мужество, силы и разум не обращать внимание на невоспитанность и хамство. я вас за это уважаю.
про смерть от тоски - не преувеличивайте)) атеистам есть о чем поговорить и без верующих))
да пришли многие)) и еще многие придут, не расстраивайтесь)) пока вам не надоест - вы всегда найдете здесь собеседника)

И, наконец, - Владимир - задумайтесь - ПОЧЕМУ ВАША МНОГОВЕКОВАЯ ВЕРА НАСТОЛЬКО МАЛО ОКАЗЫВАЕТ ВЛИЯНИЕ НА ЧЕЛОВЕКА В ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ СТОРОНУ, ЧТО ХОРОШИХ ВЕРУЮЩИХ НАДО ИСКАТЬ!!

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 13:16 
vladimir muhin2013 писал(а):
Евгений Анатольевич
Вы пишите-"как и ваши серафимы и херувимы?" Наши,наши,да я думаю и Ваши.
Извините,но я Вам не верю,что после 7 лет служения Вы так думаете,вы просто играете свою игру,а зачем другой вопрос.Испытавший благодать,сам никогда не загонит себя обратно в тьму ограниченного похотями мира,существующего ни для чего.

Тогда и я вам не верю. Вы ж катехизатор - профессиональный вешатель лапши на уши. Рассказываете про херувимов и серафимов, а сами едва со смеху не помираете.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 16:58
Сообщения: 140
vladimir muhin2013 писал(а):
bob
Вы пишите-"А если вот не ощущаешь?При всей внимательности,прям как сапер с незнакомым устройством-а вот не видишь.не чувствуешь,не ощущаешь?"
Придет время почувствуете,только будьте терпеливы.
Вы пишите-"допускаете,что и я,не видя и не ища даже бога,могу поступать по чести и вести себя достойно(в меру сил человеческих,конечно)"
Однозначно можете и это бесспорно.Могут все люди независимо от нации,вероисповедания и образования,вообще все.Вопрос в другом насколько глубоко,насколько долго,относительно кого и при каких обстоятельствах.
Нельзя делить общество,нельзя относить себя к хорошим парням лишь за то,что одел крестик,надо еще таким стать,а это не так просто.И уж никак не по Христиански клеймить кого бы то ни было.\притча про соломинку и бревно актуальна\ Не обращайте внимания на истерично желающих всех обратить и переделать,они еще даже не поняли в чего они должны сами верить,они не христиане.


Мне все же кажется,что готовность до конца своим принципам зависит не от мировоззрения человека,а от такой характеристики его ,как психическая стойкость.Просто если принцип человека"приспосабливайся!",какого нравственного поведения можно ждать от него?Но даже глубоко ошибочные идеалы,если сильный человек их считает верными,могут подвигнуть его на многое.
И если нельзя считать себя хорошим,только надев крестик,то уместно спросить:а можно быть "хорошим",категорически отрицая любое сверхъестественное?Допускаете вы мораль ,построенную на материальных основаниях,с высшей ценностью
жизни и главным принципом последовательности в поступках?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Да, выбор у верующего не велик: либо лжец и лицемер, либо сумасшедший....
Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB