Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 17:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 авг 2020, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Если же разум упрется в непреодолимую стену, то не стыдно будет попросить консультацию у Создателя. Мол, данные Тобой возможности нашего материального мозга исчерпаны, что делать?


А консультироваться кто будет? Вы, ну тогда я не сомневаюсь что Создатель даст правильный ответ. :D
Сестра, может хватит разводить турусы на колёсах. Докажите что Создатель существует сейчас.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2020, 19:37 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Пусть спросит его сразу-сейчас :)
https://www.youtube.com/watch?v=mjksKFarKyg

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
И вы очень плохо понимаете сам дух и смысл науки. Наука это не описание увиденного где-то, не философствования на тему. Это именно понимание, ответы на вопросы "почему? как? зачем?" и всё остальные. Сама фраза "Это работает", символизирующая мощь науки - она исходит из факта, что появляется понимание того, как работает природа.
".

Чтобы заставить природу работать, особого понимания не нужно. Иногда самого поверхностного достаточно: если сделать так, то получится то-то. Это и дикарю и зверю известно и понятно в какой-то степени.
И до какой степени понимания нужно дойти науке?
Есть прикладная наука, и в ней такие же кандидатские и докторские степени, как в фундаментальной.
Например, прикладная наука исследует месторождения и качество нефти. Есть выдающиеся ученые в этой области. Но им не нужно понимать до тонкостей происхождение нефти в недрах Земли. Для них главное метод исследования, анализ, расшифровка результатов.
Сложнее с фундаментальной наукой. ХХ век ознаменовался созданием теории относительности и квантовой физики. В биологии – расшифровкой тонкого строения клетки. Увы, оказалось, что наука еще дальше от понимания главных загадок мироздания, чем во времена Ньютона и Дарвина.
Просто тогда казалось, что Ньютон и Дарвин все объяснили, а теперь выясняется, что сложность природных явлений на микроуровне все растет и растет, что квантовой физики и стандартной модели элементарных частиц не достаточно. Нужна еще теория струн и объяснение роли наблюдателя.
На макроуровне – полный зашкал с черными дырами, антигравитацией, мультиверсом. В биологии происхождение жизни не поддается пониманию.
Так, может быть, во всем этом есть глубокий смысл, доступный не науке (наука пусть исследует), а философии, теологии и, вообще, аналитической способности человеческого разума?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 12:46 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
у вас очень странный метод решения проблем сверхсложности-вызванный собственно уровнем науки
надо из сверхсложных теорий-которые продукт лучших умов человечества за годы и годы-переиначить лажу-которые не работает, не проверяется
и любой дурак поймет
зачем тогда наука по поиску нефти? бури где хочешь и как хочешь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
не понятно что улучшит в понимании догма которую легко положить на любую науку? даже на абиогенез-когда станет теорией
ученому комфортно?-ну во ти вся помощь не для всех


Если бы Вы могли четко формулировать вопрос, было бы легче отвечать.
Вы хотели спросить, что изменится, если наука признает, что она изучает мир, в котором присутствует идея Творца?
Тогда атеистическому взгляду на мир придет конец, атеистические форумы заглохнут или заменятся мировоззренческими, потому что загадочных явлений предостаточно.
А наука этого поворота даже не заметит. Как изучала свои проблемы, так и будет изучать. Просто по умолчанию будет дано, что гравитация и другие взаимодействия существуют в нашей реальности по воле Создателя.
Если что-то изменится, то в гуманитарной сфере.
Изменится к лучшему, можете не сомневаться.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Чтобы заставить природу работать, особого понимания не нужно. Иногда самого поверхностного достаточно: если сделать так, то получится то-то. Это и дикарю и зверю известно и понятно в какой-то степени.
Бинго! Вы сейчас открыли всю суть науки. :D
Но вот ключевое здесь - в какой степени.
Даже вам кое-что известно. Например, о том, что энтропия должна расти. Но вот у нас горит водород. Процесс самопроизвольный, а энтропия падает. Что здесь не так? И вот тут-то и начинается та самая "степень" - умение предсказывать не только то, что из простейших эмпирических наблюдений известно. А даже то, чего никто ещё никогда не видел.
И вот тут требуется понимание.
Цитата:
И до какой степени понимания нужно дойти науке?
Науке вообще ничего не нужно. Это просто очень интересно, невероятно и захватывающе. Она "у нас в генах". Поэтому есть надежда, что путь бесконечен.
Как сказал Эйнштейн: "Наука может быть создана только теми, кто насквозь пропитан стремлением к истине и пониманию."
Цитата:
Просто тогда казалось, что Ньютон и Дарвин все объяснили, а теперь выясняется, что сложность природных явлений на микроуровне все растет и растет, что квантовой физики и стандартной модели элементарных частиц не достаточно.
Никогда и никому так не "казалось". Всегда есть вопросы и поиск ответов.
Это без знания истории науки и вообще понимания научного метода, пути познания может казаться, что кому-то там что-то "казалось".
Цитата:
Так, может быть, во всем этом есть глубокий смысл, доступный не науке (наука пусть исследует), а философии, теологии и, вообще, аналитической способности человеческого разума?
Если нам нужна истина, то нужна и наука. Это единственный способ не обманывать себя, известный человечеству.
Ну а если нас устроят ложные ответы, то можно и теологией обойтись.
Это вопрос выбора: Молиться, но дальше вымирать городами из-за ложных ответов, либо всё-таки научиться избегать чумы. Знать о мире, либо знать фантазии о мире.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 13:29 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Если бы Вы могли четко формулировать вопрос, было бы легче отвечать.
Вы хотели спросить, что изменится, если наука признает, что она изучает мир, в котором присутствует идея Творца?
Тогда атеистическому взгляду на мир придет конец, атеистические форумы заглохнут или заменятся мировоззренческими, потому что загадочных явлений предостаточно.
я конечно подозреваю что кому то атеисты это исчадья Ада.но чтобы так. я бы счел идею прекратить существование верующих пустой и глупой. этот форум вон -уже заглох. в чем ваша выгода? вы думаете если вы побежите полтергейства исселдовать-я вас по рукам бить буду? нет. вы сами-не побежите

Цитата:
Изменится к лучшему, можете не сомневаться.
и как мне не сомневаться если вы озвучили лишь мелкую и жалкую мыслишку..
я тут на патриатическом ресурсе видел роли в стиле "Ура Парфенов уехал из РФ, вот радость то" такое ощущение было-что завтра цены упадут-работа появится и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
[ Никогда и никому так не "казалось". Всегда есть вопросы и поиск ответов.
Это без знания истории науки и вообще понимания научного метода, пути познания может казаться, что кому-то там что-то "казалось".
.

Ладно, Грошик.
Конкретный вопрос. Изложенное ниже это правда или фейк?

Сельские жители довольно часто могут наблюдать картину, когда для приготовления супа неопытные люди отрубают голову курице или петуху и выпускают их из рук. После этого тело птицы без головы может довольно долго бегать по двору, успешно уклоняясь от пытающихся ее поймать людей. Такие факты случались многократно, вполне обыденны и не вызывают особенного удивления у свидетелей. Понятно, что тело птицы без головы долго жить не может из-за потери крови. А вот насекомые могут. Установленным фактом является то, что некоторые виды муравьев могут жить без головы в течение нескольких дней. Причем жить вполне насыщенной жизнью, выполняя довольно сложные действия совместно с другими муравьями. То есть сознание продолжает каким-то образом управлять телом в отсутствии мозга через оставшуюся часть нервной системы.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 13:41 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
это ваше невежество в физиологии птиц и насекомых-вы еще легкие у муравья найдите
а птицам-по гуглите про их спинной мозг

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Изложенное ниже это правда или фейк?
Фейк в обоих частях.
Курица довольно быстро загнётся. Но да, их надо чуть подержать, потому что могут и побежать. Но обычно просто трепыхаются, а кому охота весь двор кровью уделить? Я лично осуществлял геноцид кур и уток, могу точно сказать. (Люди, кстати, тоже без головы могут бегать и тоже совсем немного. Тоже лично видел.)

А вот муравей протянет несколько дольше, может даже сутки-другие. Но он ничего делать не сможет - на голове у него и органы чувств основные, и собственно мандибулы с максиллами, которыми он и должен что-то делать.

У муравья есть нервная цепочка, на ней ганглии - несколько "минимозгов", больше нервная система сегментирована. Хотя, у них ганглии уже "сползлись" в подобие мозга, но всё же не все. А у курицы спинной мозг практически ничего не контролирует, но мотонейроны от передних рогов отходят, как и у млеков.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB