Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 01:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Серхио ждет, что явится богородица и сообщит на ком какие шляпы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
sergey писал(а):
Серхио ждет, что явится богородица и сообщит на ком какие шляпы.

Вообще чтобы попасть в рай шляпы не нужны, только платки.

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Это смотря в какой рай
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
А вот мнение Марии Городовой о том, кто на самом деле спас мир от ядерной войны: http://www.rg.ru/2013/01/31/pokrov.html

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Апостол писал(а):
А вот мнение Марии Городовой о том, кто на самом деле спас мир от ядерной войны: http://www.rg.ru/2013/01/31/pokrov.html


Блин, надо было школьный дневник сохранить. Может, я в этот день получил пятерку по чистописанию и спас мир?

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Апостол писал(а):
А вот мнение Марии Городовой о том, кто на самом деле спас мир от ядерной войны
А вот мнение другого, но весьма похожего человека:
"А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка?" :roll:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Сестра милосердия писал(а):
Вообще, особенности культа - не главное. А вера в Бога естественна для человеческого сознания. Атеизм - это насилие над природой.

Буддисты не верят в богов. Есть множество политеистических религий. Есть пантеизм, есть анимизм и тотемизм. Так что не надо тут тень на плетень наводить. Ваши религиозные взгляды - в меньшинстве.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 20:53
Сообщения: 31
Верю - не верю?

На мой взгляд, человечество не как не может справиться с ответом на этот вопрос. И все упирается в психологию человеческого сознания. Сам по себе вопрос ʺгениальноеʺ изобретение. Если быть точнее ловушка для человеческого ума.
Попробуем рассмотреть варианты ответа:
1) Верю. Это значит, что ты должен принимать все, что касается объекта веры, как истину. Но, как показала жизнь и история человечества, что даже сама вера претерпевает изменения и развивается ее многовариантность. И еще многие утверждения веры, как показала жизнь, были ошибочны. И поэтому на 100% верить тому, что показала пусть даже некоторую свою ошибочность, это объективная неверно.
2) Не верю. Это значит, что ты вообще не признаешь ничего что говориться. Но, это тоже не так, ведь есть очень верные и объективные утверждения, порой очень меткие и сильные. И это отрицать нельзя.
Этот вопрос относится к категории, на который нельзя однозначно ответить да или нет. И как ты бы не отвечал на этот вопрос, ты объективно будешь не прав. И это будет всегда так, пока объект веры не будет объективно изучен. Например, в середине прошлого столетия вопросом веры был вопрос существования разумной цивилизации на Марсе. Но, когда Марс был изучен космическими аппаратами, то вопрос о цивилизации на Марсе из разряда веры, перешел в разряд объективного знания.

По сути своей любая ВЕРА, независимо об объекта, это ГИПОТЕЗА. Когда объект исследуется, то и само понятие вера по отношению к этому объекту исчезает. Например, Перу́н — бог-громовержец в славянской мифологии. Теперь, когда природа грома изучена, мы уже не утверждаем, что есть Перун – бог-громовержец.

Вообще объект веры БОГ, это уникальный объект. Ибо само его существование есть вопрос веры, читай гипотезы. И здесь для человеческого ума есть необъятное поле фантазии. Вот поэтому и существуют множество религий и их конфессий, которые приписывают свои черты Богу. И ничего доказать или опровергнуть научно, т.е. объективно невозможно – ибо нет объективного доступа к Богу для его изучения. Что удивительно, что если предположить, что Бог явит себя миру, то вопрос веры перейдет в разряд знаний, ибо Бог будет доступен для изучения.

Вернемся опять в вопросу ʺВерю - не верю?ʺ с точки зрения психологии. Заметьте, как психологически четко поставлен вопрос. Человек, столкнувшись с этим вопросом, не может сказать, что не верит. Ведь есть храмы, священники, целая культура, и многие ходят в храм, да еще об этом говорят во всех средствах информации. Как он ответить нет. Он же будет тогда белой вороной, вот и скажет, что верит. Вот и получается, что подавляющее большинство в мире верующих. А на самом деле это большинство признает сам факт существования вероучения, а не само вероучение, многие о котором имеют лишь поверхностное понятие.
А если задать вопрос в другом плане: ʺСогласен ли ты со всем, что ранее утверждалось вероучением, и с тем, что далее будет утверждаться?ʺ Для того чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить на вопрос: ʺБыли ли ошибки или заблуждения в вероучении?ʺ. Вот поэтому ни одна религия никогда не признает своих ошибок…

Итак. Любое религиозное учение, как ты его красиво не называй, всего лишь гипотеза, которая может быть верна или нет полностью или частично. И это может быть установлено лишь, когда будет доступен для изучения объект учения. Есть неоспоримый факт существования самого религиозного учения. Нельзя утверждать, что всё в этом учении ложь. Но, утверждать, что всё на 100% в нём верно.. Наверное, это и есть, то, о чём так много говорится в религии - тщеславие.

P.S. На вопрос: ʺВеришь или не веришь?ʺ, я бы задал вопрос: ʺВера никогда не ошибается?ʺ. При ответе ʺДаʺ, сказал бы ʺДааа... Несмотря ни на что Птолемей прав…ʺ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:41
Сообщения: 185
Откуда: Воронеж
Александр писал(а):
Верю - не верю?

Например, в середине прошлого столетия вопросом веры был вопрос существования разумной цивилизации на Марсе.

Что-то мне подсказывает, что в середине прошлого столетия вопрос существования цивилизации на Марсе не стоял в принципе. Гипотетически рассматривался вопрос о существовавшей когда-то цивилизации. Обожаю Брэдберри, но ведь "Марсианские Хроники" - это не более чем аллегория.

Александр писал(а):
По сути своей любая ВЕРА, независимо об объекта, это ГИПОТЕЗА.

Гипотеза подразумевает возможность по крайней мере теоретического обоснования, тогда как вера есть слепое, безоговорочное принятие учения как Истины, не требующей доказательств. Более того, любые попытки осмыслить Веру с точки зрения логики и здравого смысла, категорически не приветствуются.

Александр писал(а):
А на самом деле это большинство признает сам факт существования вероучения, а не само вероучение, многие о котором имеют лишь поверхностное понятие.

Полностью согласен - подавляющее большинство "верующих" граждан - веруны стихийные, по инерции.

Александр писал(а):
Нельзя утверждать, что всё в этом учении ложь.

В этом учении ложными являются основные, базовые постулаты, и, стало быть, можно смело утверждать, что всё учение ложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верю - не верю
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Dremlin писал(а):
Александр писал(а):Нельзя утверждать, что всё в этом учении ложь.
В этом учении ложными являются основные, базовые постулаты, и, стало быть, можно смело утверждать, что всё учение ложно.
Я как любитель фантастики, тоже вставлю свои 5 копеек. Возьмем ЛЮБОЙ фантастический рассказ, роман, либо фильм, тот - же "Терминатор 1, 2, 3, 4 ". Нельзя утверждать что все в этом фильме ложь. Даже есть поучительные и верные мысли, идеи , относящиеся непосредственно к нашей реальной жизни. Мне, например, запомнилась фраза "гнев- более продуктивная эмоция чем уныние". Пятипалому запала идея "мы, люди, отличаемся от машин тем, что мы хороним наших мертвецов". И т.п.
Но как-то сложно считать нормальными людей, которые верят что если они будут плохо себя вести - то за ними прийдет терминатор. 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB