Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 04:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 183  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:03 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Skarlett писал(а):
Значит, нет богов.
Аллилуйя ))

Есть человек и только.

К счастью, есть не только человеки, но и боги.
Эволюция, Скарлетт.
Развитие.
Взросление, если угодно.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
GOD писал(а):
Skarlett писал(а):
Значит, нет богов.
Аллилуйя ))

Есть человек и только.

К счастью, есть не только человеки, но и боги.
Эволюция, Скарлетт.
Развитие.
Взросление, если угодно.



А кто такие эти боги?По вашему- мутировавшие человеки. :mrgreen:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Не знаю, поймете-непоймете, но одну попытку разъяснить причину эпических фейлов предприму (мое мнение их причины, ессесно).
Цитата:
Я тоже не большой знаток космологии, но зато я умею отличать, абстрактное от реального, вещественные понятия, от невещественных и т.д.
Это все хорошо, но слишком мало. Необходимо знание фактологии, методов конкретных наук, да и просто понимание того, как наука работает. Без этого никакие умения отличать "абстрактное от реального" не помогут (уже шедевр, как "холодное от кипящего") :D . Человеку, которому недоступны методы научного познания, каким бы умным он ни был, ни за что не устоять перед сладкоголосым пением сирен псевдонауки (Майкл Шермер).
И тут же Вы нам предоставляете прекрасный пример этого:
Цитата:
Зря Вы столько много букв написали, когда можно было просто озвучить основные положения БВ. Я сейчас просто взял и в Вики заглянул и вот что увидел:
у Фридмана возникло предположение, что и в самом начале её развития также лежит взрывной процесс — Большой взрыв.

Вики штука полезная, но даже ее надо дочитывать до конца, да и минимальное понимание не помешает.
Например, следует сразу же принять к сведению, что модель "Big Bang" появилась гораздо позже Фридмана, который умер в 25 году. Это предыстория, всего лишь предпосылки к ее созданию. В науке даже гипотезы не строятся на пустом месте, а уж теории - тем более.
Цитата:
1.“Большой взрыв=библейский всемирный потоп” потому что на языке психологов это называется – психологическая проекция и к логическому мышлению, не имеет ни какого, отношения.
Есть проблемка, которая заключается в том, что термин "всемирный потоп" означает всемирный потоп, а вот термин "Большой взрыв" никакого взрыва не обозначает. Это вообще изначально шутка была, которая прижилась и стала общеупотребительным термином. Что он обозначает? А вот надо Вики не только до конца читать, но и сначала. :D
Большо́й взрыв (англ. Big Bang) — общепринятая космологическая модель, описывающая раннее развитие Вселенной[1], а именно — начало расширения Вселенной, перед которым Вселенная находилась в сингулярном состоянии. Речь о квантовых процессах, как можно догадаться.
Цитата:
2. У вас в кармане или ящике стола есть сингулярность? Догадываюсь что нету! Потому что сингулярность, - исключительно умозрительное состояние материи. Тем не менее, именно это понятие, является основанием гипотетической модели БВ. Стоит исключить
такую абстрактную иллюзию, как сингулярность, и для гипотезы (психологической проекции) БВ просто нет основания. А стоит у теологов монотеизма, отобрать ихнего Бога, который как мы с вами оба понимаем, является – иллюзией, как это лишает основы, все их измышления.
У меня в столе и кармане нет и высокоэнергетического вакуума, скажем. И что? :D
Однако, "сингулярность" - это термин, означающий недоступность данной точки для наших построений. Все сводится в нуль. Что там было, как - фиг его знает, потому что наши законы физики становятся неприменимы. (Помнится, это уже расписывали на форуме местные физики). Не надо ее представлять как некое конкретное состояние. Мы знаем, что было потом.
Нужна ли конкретизация сингулярности для БВ? Нет. Модель БВ описывает процессы, которые происходили уже в нашей Вселенной, и происходили по нашим физическим законам. Основанием для модели сингулярность не служит, даже наоборот. Она вне и теории БВ, и даже по времени выходит за него.
Опять же, никуда не отвлекаясь, все это есть и в викистатье: "Насколько близко к сингулярности можно экстраполировать известную физику, является предметом научных дебатов, но практически общепринято, что допланковскую эпоху рассматривать известными методами нельзя."
Сравните с богом, кстати, находящимся в центре всех построений теизма. Это все равно как богословы говорили бы "бог нам не известен, но вот что произошло после него" - они остались бы теистами?
Цитата:
Потому в моём стороннем взгляде, сложилось стойкое убеждение, что у адептов БВ, мозги родом из библии.
Ключевое слово "стороннем". Он сторонний от темы чуть более, чем полностью. Поэтому и мнение ничего не стоит. А вот если тему как следует изучить...
Цитата:
Ну, а как то раз, я смотрел научно популярный фильм о БВ, всё там было красиво, до тех пор, пока комментатор рот не открыл. Тогда началось такое овеществление, не вещественных понятий, что я таки понял, что: “быстроногий Ахиллес, не догонит черепаху”
Ничего не могу поделать: в этом мире полно такого, что не только предположить было нельзя, но и даже представить себе человеку невозможно. Поэтому научно-популярные фильмы будут подобным грешить. Фильм вообще не лучший способ подать естественные науки.

Цитата:
Видим мы лишь факт, а вовсе не теоритическое обоснование. Но некоторые даже этого не понимают
Хорошо хоть Вы признаете, что видим факт. Теоретические построения можно и поменять, а вот факт наличия БВ, то есть квантовых процессов в ранней Вселенной уже никуда не денешь.
Но никакой проблемы с теорией тоже пока не наблюдается: что предсказывалось, то и обнаружилось. Что и убеждает в верности теоретических построений. Умение предсказывать - важнейшее и самое впечатляющее в науке.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Ива писал(а):
GOD писал(а):
К счастью, есть не только человеки, но и боги.
Эволюция, Скарлетт.
Развитие.
Взросление, если угодно.



А кто такие эти боги?По вашему- мутировавшие человеки. :mrgreen:

Развитые.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не по своему произволу, а по куче сбывшихся на Христе пророчеств и последующих событиях.
Ну-ка, ну-ка: с этого момента поподробнее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
GOD писал(а):
Ива писал(а):
GOD писал(а):
К счастью, есть не только человеки, но и боги.
Эволюция, Скарлетт.
Развитие.
Взросление, если угодно.



А кто такие эти боги?По вашему- мутировавшие человеки. :mrgreen:

Развитые.


Это культуристы что-ли? :lol:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:34 
Groshik писал(а):
Ну-ка, ну-ка: с этого момента поподробнее.


Ну-ка, ну-ка что? Тут писать дофигища. Интересно если - первый том Иоанна Златоуста. Например "слово против иудеев"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 03 апр 2018, 14:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Неужели до сих пор не признают фактической способности материи к закреплению структурной информации и её развитию, что без сомнения можно назвать творческим процессом - актом сотворения, создания.
Не вижу связи с предыдущим постом. С Вами все в порядке? А то "без сомнения" такую пляску мысли можно назвать паранойей.
Цитата:
Понятно.
К сведению :"Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства..."(вики)
Вода - это уже дух, а не вещество?
Вы, видимо, ошиблись и процитировали совсем не Библию. Я же говорил, что сомневаюсь в том, что понятие материальный-нематериальный вообще было тем скотоводам известно в современном изложении. Они скорее о предметах и магии думали.
Найдите цитату, которая бы указывала на их понимание того, что есть материя. ;)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
samuil писал(а):
Что, измучились наукой?
Привыкайте, если в школе не пришлось с ней подружиться.

А ну-ка расскажите мне, на чём основан вывод, что я в школе с наукой не подружился? Вы-то тут уже свои "познания" продемонстрировали ;)
samuil писал(а):
Сейчас без нее никуда. Даже исследуя Писание нужно включать мозги, а не тормоза.

Ну и чего же не включаете? Ответьте на вопрос. Он же простой.
samuil писал(а):
Например - вы в курсе, что каноническая Библия содержит четыре Евангелия?

Ну!? Да что Вы говорите! :lol:
samuil писал(а):
Если к ним подходить также, как вы подошли к книге Бытие, то следовало бы спросить: "где в Евангелии от Марка Иисус из Евангелия от Матфея?"

Ну, это уже даже не неумелое передёргивание, а полный маразм 8-) Батенька, Вы чего сравниваете параллельные варианты описания одних и тех же событий с последовательным повествованием? Или, по-Вашему, главы ВЗ описывают одни и те же события и имеют разное авторство? ;)

Ответ на вопрос будет или нет?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 183  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB