Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 07:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
анимешник писал(а):
Цитата:
Не понял, какие конторы покупают летающий хлам? Боинг, что ли?

Уже забыли последнюю катастрофу авиалайнера в России?


Давайте стараться не терять нить разговора.

Вот Ваши слова.

анимешник писал(а):
Это шаурму в рыночной палатке можно делать, договорившись с несколькими людьми, а не то, что я учился делать - серьезную электронику. Это государственный уровень. Ну, если вы считаете, что современные авиалайнеры (высокотехнологичное медоборудование, системы связи и т.д.) лучше делать в частных лавочках... Только вот почему-то каждый год сотни человек ценой своей жизни убеждаются, что подобные конторы только покупают летающий или медицинский даже не секонд- а сиксфхенд в Африке.


Как частный характер производства современных авиалайнеров, медоборудования, систем связи, влияет на то, что какая-то левая контора купит "летающий хлам" в Африке? Или Вы требуете, чтобы вообще вся авиация, медицина, связь были исключительно государственными? Так так и скажите.
И второе я не понял. Речь же шла про Вашу работу. Вы не переходите на работу по своей же специальности, но в "частную лавочку" из идейных соображений? Или просто потому, что никто не рискует открывать в нынешней феодальной России высокотехнологичное производство?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 07:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Львенка писал(а):
понимаете система следующая -
возьмем крупных производителей "импортного производства" - с кем в первую очередь им выгодно заключать договоры поставки? с крупнейшим центром - чем и является Москва - в Москве большая покупательская способность, ибо населения больше, приезжих больше и средоточение финансовых потоков на порядки выше, чем в других городах. Отсюда имеем схему - производитель - московские фирмы - все остальные регионы. ни один посредник себе в убыток работать не будет - потому в регионах ценах выше на продукцию данного производителя.
московских производителей не берем - и так понятно.
рассмотрим схему местных производителей.
малые и средние предприятия не вызывают ажиотированного интереса у крупного капитала (который сами понимаете где сосредоточен), а крупные предприятия да, вызывают. схемы "покупки" крупных предприятий я вам рассказывать не буду - но в результате в нашем регионе 8/10 крупных предприятий находятся в собственности крупного бизнеса не "местного производства" - как результат по тем же мотивам, что и иностранный предприниматель - "неместные" бизнесмены бОльшую часть своей продукции отправляют опять же на более крупный рынок - в Москву. А из-за изобилия конкурентов - цены в московских предприятиях/оптовиках/магазинах - гораздо ниже, чем цены на нашу же продукцию здесь же. Иногда бывает выгодно делать крупные покупки именно в москве - ибо даже с учетом цен на билеты и проживание - получается экономия нешуточная.
вернусь к пресловутому изучению рынка на автомобили, с которым столкнулась недавно - автомобиль , желаемый для покупателя - фирма -производитель рекомендует - допустим продавать по 350 т.р., салон в нашем городе предлагает за 397 т.р. с предоплатой в 100 т.р. и поставкой автомобиля через 5 - 11 месяцев. в салонах соседних регионов - которые ближе к москве территориально - от 370 до 380 т.р. так же с системой предоплаты и ожиданием автомобиля полгода. в салонах москвы - стоимость 304 т.р. - при чем автомобили в наличии, любых расцветок и комплектаций.
тоже происходит и с добычей полезных ископаемых. например - в нашем регионе добывают нефть. но стоимость бензина у нас выше, чем в москве. бюджет региона ополовинивается - уходит в федеральный - самим так-то не хватает на решение многих проблем - но забирают .. ну и т.д.
мясо-молоко-хлеб, конечно же покупаем свои - у тех производителей, что стараются изготавливать качественные товары. так что своих мы не бросаем))

Систему я понимаю прекрасно, благо образование позволяет. И я прекрасно отдаю себе отчет в том, что выход тому же местному автодилеру на рынок в регионе не очень прост.
Но я немного не об этом спрашивал. Так чтобы было немного яснее - скажем, подоходный налог - налог региональный. Как Вы понимаете, чем выше зарплата, тем больше налоговых поступлений в бюджет. И, как предполагается, человек должен несколько лучше работать за бОльшую зарплату. На практике же ситуация несколько иная. Некоторое время назад мне довелось разговаривать с одним человеком, который совместно с бизнес-партнером купил колхоз на черноземье. Колхозники получали около тысячи в месяц(!). Они подняли им зарплату до 7 тыс. А дело не идет. Им объяснили сами колхозники. Все сводилось примерно к следующему: раньше мы на тысячу неделю пили, потом неделю похмелялись. А потом было скучно, и мы работать шли. А теперь на 7 тысяч мы можем пить целый месяц.
Слышали, наверное, о расстреле рабочих в Новочеркасске? Они вышли на демонстрацию потому, что реально было нечего есть. А это - юг России, благодатный регион для сельского хозяйства. И это было при СССР.
Так откуда при таком отношении к работе в сельскохозяйственных регионах возьмется база для наполнения местного бюджета?

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 08:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
michael писал(а):
никто не рискует открывать в нынешней феодальной России высокотехнологичное производство
Право так устроено. А "крючочек" в том, что нужно изменить только две совсем небольшие статьи, ввести 10 лет лишения свободы за подделку гос. документов и за незаконное изменение документов на собственность. Тогда появится правовая гарантия неприкосновенности средств производства. И не так легко будет провести рейдерский захват. Иначе..., а воз и ныне там... ;)
michael писал(а):
переходите на работу по своей же специальности
Смех в зале!.. При частном характере производства, найти работу, вообще, достаточно проблематично, а вы тут шутить изволите! Тут делают проще, набирают "практикантов", на два-три месяца и держат пару специалистов постоянно. В ЕС такая налоговая политика, что "по специальности", это только в крупных корпорациях можно найти работу, а там свободных мест просто нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Sneer писал(а):
А это - юг России, благодатный регион для сельского хозяйства
Колхозы были на грани перманентного разорения. В чём фокус? А в том, что сама система была такая, цены на сх. продукцию не зависели от региона и погоды. Цена гос.закупки зерна была ниже (!!!) цены себестоимости! Но был "план", который "любой ценой"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Sneer писал(а):
Слышали, наверное, о расстреле рабочих в Новочеркасске? Они вышли на демонстрацию потому, что реально было нечего есть. А это - юг России, благодатный регион для сельского хозяйства. И это было при СССР.
Так откуда при таком отношении к работе в сельскохозяйственных регионах возьмется база для наполнения местного бюджета?

Сейчас расстреливают или вырезают целыми семьями (Кущевка).
Комбайны оснащены GPS. Как только комбайн останавливается, крепкие ребята с палками подъезжают к комбайнеру за выяснением, могут побить. Однако несмотря на столь эффективный менеджмент и крепких хозяйственников, переориентации страны из индустриальной в аграрную, Россия все равно не может прокормить себя. Мясо, например, по - прежнему, большей частью импортируется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
sergey писал(а):
Мясо, например, по - прежнему, большей частью импортируется.

Потому что зерно экспортируется. В СССР было много животноводческих комплексов, но все время рос импорт зерна.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Может быть, еще потому что эпидемии стали очень избирательны. Например, по распоряжению губернатора Кубани, все свиньи были уничтожены. Исключения составили свинохозяйства самого губернатора. Свиная чума их странным образом не затронула.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про "ту" страну и "эту"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
То, что зерно экспортируем не показатель. Царь тоже экспортировал зерно, хотя в стране голод не прекращался.
Вот тут, про сельское хозяйство
Цитата:
Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда, каким оно было 100 лет назад.
…На смену машинам пришел труд с сохой и лопатой. По производительности труда страна в 8 раз отстала от уровня Евросоюза.
… мониторинг из космоса. Сначала с 1990-го по 2002 год было зафиксировано, что площадь посевных уменьшилась на 33 млн. гектаров. … запустение коснулось уже 41,5 млн. га.
…В нескольких областях Нечерноземья - Псковской, Костромской, Вологодской мелколиственное зарастание достигает 40-60% пахотных земель.
…Состояние машинно-тракторного парка к уровню 1990 года уменьшилось более чем втрое. Тракторов возрастом более 9 лет сегодня 79%, зерноуборочных комбайнов - 2/3, кормоуборочных техники - половина. И это положение ухудшается с каждым днем.
Ни в одной стране мира нет такого диспаритета цен, когда на литр топлива меняется на 5 килограммов зерна.
…Сегодня производство зерна на душу населения в России составляет 0,65 тонны, в то время как в Белоруссии – 0,9 т., Франции – 1,1 т., Канаде – 1,7 т. От поголовья крупного рогатого скота за 20 лет осталось меньше половины. В 2,3 раза сократилось стадо свиней, в 3 раза - овец. Россияне потребляют продуктов питания значительно меньше рекомендуемых медицинских норм и ниже уровня 1990 года.

…посевной клин в стране сократился на 40 млн. гектар. Наличие тракторов сократилось в 2,7 раза, зерноуборочных комбайнов – в 3 раза, кормоуборочных комбайнов – в 5 раз.

p.s. на Кубани комбайны новые, отличные. С кондиционерами. В Советском Союзе таких не было. Не поставляли нам буржуи таких. Идут беспрерывным потоком из порта на поля. Страшно подумать, что будет с сельским хозяйством, если санкции введут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
michael писал(а):
И пожелание "чемодан - машина времени - СССР".

А зачем? "Своим ходом", как сказано в одном фильме, вперед, что-то подобное уже ближе, чем назад. Сейчас государство ничего не производит, кроме бюрократических бумажек, а магазины полны импортными тряпками, фотоаппаратами, даже канцтоварами и то импортными. Закон сохранения материи в школе учили? Значит, должны были понимать с самого начала такой системы, что подобная психоделическая "экономика" не может продолжаться долго. И чем позже кончится, тем болезненнее это будет. Несмотря на все Ваши требования о продолжении подзатянувшегося на четверть века банкета, приходит момент, когда История преподнесет Вам не очередное блюдо, а счет за все эти годы. А у Вас уровень ответственности и предвидения будущего самый что ни на есть майдановский.
К счастью, крымские события подстегнули естественный ход истории.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
анимешник писал(а):
Сейчас государство ничего не производит, кроме бюрократических бумажек, а магазины полны импортными тряпками, фотоаппаратами, даже канцтоварами и то импортными.

И как этому государству удалось сделать в первом квартале платежный баланс +51,4 млрд. долл.? Всё таки гений этот Путин.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB