Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 359 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
«Исследуйте Писания, …они свидетельствуют о Мне». [Ин.5:39]

Исследовали. Не свидетельствуют. Врал. Да он все время врал!
Цитата:
И с другой стороны. Обязан ли атеист верить в теорию Дарвина, в теорию большого взрыва, и если он не верит во все это, так же как не верит и в богов, должны ли мы считать его атеистом?

Ни один человек в это верить не должен, поскольку наука и вера несовместимы.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 19:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Floriana писал(а):
наука и вера несовместимы.

Совместимы.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Floriana писал(а):
Исследовали. Не свидетельствуют. Врал. Да он все время врал!

Что то с вашими исследованиями не так.
Не через эти ли антенны вы пытались найти Бога? :lol:

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Спасибо, Алексей, за интересные ссылки!

И про общение учёных, и про антенны безопасности ;)
Я обязательно прочитаю.

Спасибо.

Но всё-таки, друг мой, насчёт противостояния науки и религии - скажи - как могут ОДНОВРЕМЕННО быть Шестоднев и динозавры?

Как могут ОДНОВРЕМЕННО быть Адам и Ева в Райском Сади и кости неандертальцев в земле?
Как может ОДНОВРЕМЕННО и быть, и не быть Всемирный Потоп? Исследуя некоторые грунты мы узнаём что несколько тысяч лет назад Потопа не было, исследуя Писание мы узнаём что Потоп был. (именно Всемирный Потоп, по всему миру)
А как могли евреи ОДНОВРЕМЕННО и быть, и не быть в египетском плену?

А как Земле может быть ОДНОВРЕМЕННО несколько миллиардов (радиоизотопные методы) и всего лишь несколько тысяч (Библия) лет возраста??

Я решительно ничего не понимаю. Мудрый Алексей - можешь объяснить - что к чему? Как в науке и в религии ОДНОВРЕМЕННО могут существовать взаимоисключающие вещи, и уж коли между религией и наукой нет никакого противостояния - то как с точки зрения науки и религии к таким противоречиям надо относиться??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 20:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Alecsey писал(а):
Floriana писал(а):
Исследовали. Не свидетельствуют. Врал. Да он все время врал!

Что то с вашими исследованиями не так.

Определённо - НЕ ТАК. )
Чересчур много ненаучных ФАНТАЗИЙ вносит г-жа Флориана в свои "исследования". ))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 20:30 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Пятипалый писал:
"как
с точки зрения науки и религии к
таким противоречиям надо
относиться??"
.......................
С любой точки зрения, Дорогой Мой Друг, надо относиться ко всему АДЕКВАТНО.
Ко всему и ко ВСЕМ, Мой Друг!
Не поддавайтесь стадному (словарному) менталитету! )))))
Я в Вас ВЕРЮ!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Цитата:
С любой точки зрения, Дорогой Мой Друг, надо относиться ко всему АДЕКВАТНО.

Да, Пятипалый, совершенно согласен здесь с GOD.
И если ты читаешь какую то былину и там написано, что русские соколы налетели на стаю ворон и сеча была страшная и реки заполнились кровью, то это вовсе не значит, что битвы не было, сеча была, хотя никто себя птичьими перьями не утыкал и крови вылилось едва ли ведра два, три.
А вот еще одна любопытная ссылочка.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Эх, мой добрый мудрый Алексей...

Прочитал я текст во твоей ссылке. Не спорю - учёные крупные. Имена великие. А ощущение осталось, как будто бы люди собрались да и напускали какого-то тумана...

Обрати внимание - никто из них, ну разве что кроме Поля Дирака не обратил внимание на явное противоречие между религиозными сказаниями и реальностью. Ну скажу своими словами - между тем, что мы можем увидеть в телескоп и тем, что мы можем прочитать в Священной Библии. И если ещё в плане восстановления повреждённого организма ещё можно рассматривать две теории, если - это я уже добавляю от себя - если некоторые задачи теории вероятностей можно решать и с помощью нормального, и с помощью Пуассоновского распределения, хотя там разные формулы - то уж решение вопроса "были ли Адам с Евой в Саду или были динозавры" уже должно быть однозначным.

Обрати внимание - все эти великие учёные с великими фамилиими рано или поздно договорились до того, что у религии и у науки разные области приложения! Разные способы описания мира! Разные предназначения. Хотя и с этим можно поспорить - как бы по-разному я не описывал мир - шестоднев либо был, либо его не было. Либо сначала образовалась Земля, а потом вокруг неё было запущено Солнце; либо сначала появилось Солнце, а потом вокруг него закрутилась Земля, либо они появились вместе. Вот и все три возможных случая. Ну либо же вообще никогда не появлялись, вечно существовали. Тогда четыре случая. И верным может быть ТОЛЬКО ОДИН, но не два и не три, как бы поэтически я не пытался описывать ситуацию...

Ну да ладно - не об этом хочу сказать. А о том, что все эти серьёзнейшие академики не упоминали ни Адама, ни Еву, ни Шестоднев. Следует ли отсюда, что они говорили о религии вообще, о религии обобщённой; а вовсе не о конкретных разновидностях - христианстве, исламе, или тем более о конфессиях? Слишком уж похоже на то - речь шла "вообще о боге", "вообще о религии", об очень многих вещах вообще, но никак не в частности.

Можно ли после такого говорить, что это учёные, отстаивающие христианство? Наверное всё-таки нет.

Как бы то ни было - к концу разговора все более-менее сошлись на том, что религия - другой способ представления мира; это способ образов и притч; способ поэтический; способ ненаучный, а скорее какой-то "правополушарный"... Способ сохранить правильную мораль в нашем меняющемся мире...

И вот тут всё было бы ничего, если бы не два очень жёстких "но", друг мой Алексей:

1. Религия не согласна с тем, что это всего лишь притчи и образы. Зайди в любую церковь и спроси любого священника: "Правда ли что Воскресение Христово - всего лишь красивый поэтический образ? Что это всего лишь красивая притча, и не более того?" "Нет, это правда!" - услышишь ты ответ - "именно так всё и было. Иисус умер за нас, а потом Воскрес".

Религия не согласна с тем, что она - красивый образ. Религия нагло, беззастенчиво и бездоказательно утверждает, что "именно так всё и было".

2. Религия могла бы взять на себя функцию регуляции морали и нравственности. Могла бы. Но так и не смогла. Ибо тыщи раз мы с тобой, мой добрый Алексей, видели, что совести у всех тех, кто вешают на себя килограммовые кресты ни на йоту не больше, нежели у тех, кто не вешает. Религия могла бы регулировать нравственность, если рассуждать теоретически. Но на самом деле, на практике - и мы это видим - привела ни к чему иному, как к самому обыкновенному лицемерию. Которое в высокорелигиозных структурах, обществах и образованиях проявляется с большей силой, нежели в малорелигиозных...

Так что я, самый обыкновенный юзер рунета, вынужден признать религиозную беседу академиков с мировым именем не совсем удовлетворительной. Тема не раскрыта, выводы по ключевым вопросам не сделаны, ничего конретного не прояснено... так, обычная дружеская беседа друзей, какая могда бы быть ну скажем за чашечкой чая. Проблематика не вскрыта, не решена... Ни на один животрепещущий религиозный вопрос ответ так и не дан. Просто обычный светский разговор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Не через эти ли антенны вы пытались найти Бога?

Про эти антенны мне ничего не известно, а вот что все свидетельства якобы о Христе в ВЗ притянуты за уши - это объяснит любой еврей. Впрочем, мне и еврей не нужен, потому что я филолог.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от атеизма
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
И если ты читаешь какую то былину и там написано, что русские соколы налетели на стаю ворон и сеча была страшная и реки заполнились кровью, то это вовсе не значит, что битвы не было,

Но и не значит, что битва вообще была. Осторожнее с древними источниками надо бы. :lol:

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 359 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB