Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:25 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:58
Сообщения: 1417
Львенка писал(а):
Молчун - вы с какой целью "дурака включаете"? сами на вопросы не отвечаете - так - отписываетесь.. ответы атеистов, кто с вами серьезно хотел поговорить перевираете, пропускаете мимо.. с удовольствием только, как вижу в перебранках участие принимаете .. вы зачем здесь? утопить в неумном оффтопе любую тему?

Я вам написал точно по теме, мадам, не надо отмаз. Эти деньги передаются церкви на добровольной основе. А вы заявляете, что они, видите-ли, неправильно ими распоряжаются, что они должны вам инфраструктуру развивать. Этот принцип называется "украсть и поделить".

_________________
Так было- так будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:29 
Надо разделять Церковь - объединение людей, и церковь - иерархичное учреждение. Христос и Апостолы создали первое. Чтобы существовать в этом мире пришлось вокруг этого соорудить второе. Так вот, не надо путать чиновников из второго и членов из первого. Второе включает в себя первое. Но не все что из второго, то и в первом

Вы же, тыкая в уродов из второго, очерняете первое. Это все равно что по бездарю из музыкальной школы судить о Моцарте.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:58
Сообщения: 1417
Dorofey писал(а):
Надо разделять Церковь - объединение людей, и церковь - иерархичное учреждение. Христос и Апостолы создали первое. Чтобы существовать в этом мире пришлось вокруг этого соорудить второе. Так вот, не надо путать чиновников из второго и членов из первого. Второе включает в себя первое. Но не все что из второго, то и в первом

То есть надо игнорировать плохую церковь и жутко переться от хорошей?

_________________
Так было- так будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Dorofey писал(а):
Основной аргумент атеистов, что верующие и Церковь лезет им в карман, "банкет за наш счет", крадут налоги! И прочее-прочее-прочее. Хотелось бы услышать конкретные цифры и проценты и душещипательные истории, о том, как лично вас объела Церковь. Только не надо ссылки на статьи, как Церковь отбирает детские дома у онкологических больных. Проблемы и грехи отдельно взятых епархий здесь не обсуждаем. Нужны ВАШИ истории и ВАШИ цифры.

Я например, могу сосчитать насколько лично меня обдирает ЖКХ, или магазин Пятерочка, или водители маршруток и бензоколонки. Это деньги которые визуально утекают из рук. И это ощутимая часть бюджета семьи. Но НИ КОПЕЙКИ у меня не утекает на мерседесы архиепископам. Можно конечно нафантазировать какие-то пути через бюджет страны, но эти деньги и так бы были не у вас, так что не считается.

Так что давайте, выкладывайте сюда бумажки, чеки, накладные, подтверждающие, что банкет "за ваш счет", а не фантазийные глюки и пустомельство.
Опять блин двадцать пять...

Интересно - а как измерить рублём ущерб тем людям, которым православные активисты на улице юбки задирали? Во сколько оценить их моральный ущерб?

А во сколько оценить ущерб от уничтожения ракеты с тремя спутниками на борту? И какую часть этого ущерба привязать именно к клерикализации общества? Ну на сколько процентов в потере нашей страной наших же технологий виновата клерикализация? На сколько процентов Горбачёв со своей перестройкой, на сколько Березовский и Абрамович?

А как оценивать моральный ущерб молодым мамам, которых не пускают гулять в парки, в которых строятся новые церкви?
А оглушающий колокольный звон в уши - во сколько рублей оценить? Или долларов, или юаней?

Во сколько оценить ущерб человеку, который вынужден продавать квартиру и съезжать с насиженного места, с той инфраструктуры, которую он знает и которая для него родная? И должен куда-то уезжать? Из-за звона в уши?

А во сколько оценить ущерб семьям, которые вынуждены забирать детей из шибко религиозных школ и возить их в другую школу через полгорода?

Сколько раз всё это приходится объяснять людям? А воз и ныне там...

Заодно Дорофей оцени ущерб кришнаитам, которых избивали казаки. Тут была тема про то, как бравые казаки вздули нескольких ребят, сопровождая всё это фразами, что "на русской земле Кришна не нужен".

Заодно иди и оцени (в рублях) ущерб тем семьям, членов которых сбил пьяный священник на мотоцикле. Ну в той самой истории, когда потом свершилось Чудо Господне, и все видеозаписи со всех камер наблюдения пропали. Походи по семьям и поспрашивай - во сколько рублей оцениваются жизни братьев и сестёр, мам и пап...

Дорофей - ты пойми одну очень простую вещь. Настолько же простую, как апельсин. Нет никакого вреда от церквей самих по себе. Стоит церковь ну и стоит себе. Можно на красоту полюбоваться, можно во время дождя укрыться...

Нет никакого вреда от священников самих по себе. Ну одел дядя на шею крест, на себя платье, и ходит по улице. Ну и пусть ходит. А другой дядя сделает себе панк-причёску , повесит в нос кольцо и тоже будет ходить по улицам. Какой от них вред? Да никакого.

А вред начинается тогда, когда эти дяди начинают думать - что кольцо в носу или крест на шее дают им право кого-то поучать. Что они имеют право прийти куда-то и махая крестом на шее указывать - какую статую где оставить, а откуда снять. Что они имеют право зайти в любую школу и ни хрена не зная ни в педагогике поучать кого-то, какой предмет следует оставить, а какой нет. Что они могут подойти к любой женщине на остановке и унижать её на основании того, что им не понравились её трусы. Что они не зная нихрена в современной науке имеют право прийти в любой ВУЗ и требовать предоставления себе храмов и студентов на свои церковные службы во время профильных предметов за счёт профильных занятий, отрывая тем самым этих студентов от той же науки. Ибо если бы студенты хотели бы не учиться а молиться - то могли бы поступать в Православную Академию, а не в технические ВУЗы.

Беда начинается тогда, когда дяди с крестами на шее или с кольцами в носах начинают мнить себя источниками повышенной духовности и пупами земли.
Беда начинается тогда, когда дяди с крестами на шее начинают борзеть, оттого что они дескать дяди повышенной правильности - ведь у них же кресты на шее висят! А ты вообще знай своё место, безбожник и богохульник, и скажи спасибо, что тебе по физе не съездили, а твоей супруге трусы не проверили!

Вот где кроется беда, Дорофей! Пойми же это наконец! Пойми это в конце концов!! Не в пяти рублях проблема, которые кто-то положил или не положил в церковную кружку! А в том, что эти люди толкуют о воздержании и смирении, а сами продают табак и алкоголь, не платя ни копейки налогов. В том, что твои "святые учителя" толкуют о смирении и воздержании, а сами отсуживают квартиру у хирурга! Вот в чём проблема!!

В моральном облике тех, кто берётся учить тебя морали. А потом ещё и контролировать её.

Проблема не в пяти рублях за свечку. А в том, что церковь превращена в бесстыжий бизнес.
Проблема в том, что "святоши" оборзели.
Почувствовали безнаказанность и оборзели.
Решили что им всё можно.

Постарайся понять наконец мотивы и движущие силы атеистов. Иначе так и будешь всё время думать, что вся "атеистическая проблема - это чтобы не дать 5 рублей за свечку".

Если уж ты среди атеистов; если уж ты пришёл, скажем так, воевать с "врагом" и проповедовать "врагу" - так хотя бы правильно понимай поступки и мотивы "врага".


Последний раз редактировалось 5fingers 30 июл 2014, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это маразм, мягко говоря. Я вам могу привести сотни таких же единичных случаев помощи от церкви, только о них не трубят на каждом углу, это же не "горяченький" материал.
А давайте. Я вот как-то не особо знаю, где это церковь была полезна.
К историям же я попозже вернусь, ибо цейтнот. Но мое первое впечатление от поста: "Государственные, муниципальные и т.д деньги воровать можно, особенно вместе с чиновниками". Это новая идеалогия церкви?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:39 
Groshik писал(а):
А давайте. Я вот как-то не особо знаю, где это церковь была полезна.


Например, - http://www.gazeta.ru/social/2013/08/06/5542769.shtml

Цитата:
Отца Павла заколол ножом, предположительно, душевнобольной гость, который жил в доме у священника.


То есть священник просто взял и приютил у себя незнакомого человека. Вы так можете?


Или вот - http://izvestia.ru/news/570926

Вы много бездомных накормили?

Или - http://simvol-veri.ru/xp/mchs-i-rpc-pomogli-bezdomnim-v-moskve.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:58
Сообщения: 1417
5fingers писал(а):
Ну на сколько процентов в потере нашей страной наших же технологий виновата клерикализация?

На 0.

5fingers писал(а):
А оглушающий колокольный звон в уши - во сколько рублей оценить? Во сколько оценить ущерб человеку, который вынужден продавать квартиру и съезжать с насиженного места, с той инфраструктуры, которую он знает и которая для него родная? И должен куда-то уезжать? Из-за звона в уши?

В 0. Не живите на колокольнях и покупайте стеклопакеты.

5fingers писал(а):
А во сколько оценить ущерб семьям, которые вынуждены забирать детей из шибко религиозных школ и возить их в другую школу через полгорода?

В 0. Это не ваши школы. Это государственные школы.

5fingers писал(а):
Интересно - а как измерить рублём ущерб тем людям, которым православные активисты на улице юбки задирали? Во сколько оценить их моральный ущерб?

Каждого любопытного девственника оценивать- оценивалка отвалится.

5fingers писал(а):
Заодно Дорофей оцени ущерб кришнаитам, которых избивали казаки. Тут была тема про то, как бравые казаки вздули нескольких ребят, сопровождая всё это фразами, что "на русской земле Кришна не нужен".

А атеисты считают, что нужен?

5fingers писал(а):
Что они не зная нихрена в современной науке имеют право прийти в любой ВУЗ и требовать предоставления себе храмов и студентов на свои церковные службы во время профильных предметов за счёт профильных занятий, отрывая тем самым этих студентов от той же науки. Ибо если бы студенты хотели бы не учиться а молиться - то могли бы поступать в Православную Академию, а не в технические ВУЗы.

Опять же, это не ваши ВУЗы.

5fingers писал(а):
Беда начинается тогда, когда дяди с крестами на шее или с кольцами в носах начинают мнить себя источниками повышенной духовности и пупами земли.

Ага, а ещё порой такие люди на форумах в интернете собираются, маршами по улицам ходят, мешают храмы строить.

5fingers писал(а):
В моральном облике тех, кто берётся учить тебя морали.

А каков ваш моральный облик?

_________________
Так было- так будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
С точки зрения человека светского у меня к церкви только одна претензия - не платят налоги с пожертвований. Если бы был верующим укорял бы РПЦ за избыток активов.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 13:18 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Это не ваши школы. Это государственные школы.

Цитата:
Опять же, это не ваши ВУЗы.

Может, и государство чужое?
Вы сами-то где живете?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для обиженных вкладчиков
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 13:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:58
Сообщения: 1417
Skarlett писал(а):
Цитата:
Это не ваши школы. Это государственные школы.

Цитата:
Опять же, это не ваши ВУЗы.

Может, и государство чужое?

А вы что, царица московская? Нет? Тогда чужое.

_________________
Так было- так будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB