Форум атеистов Рунета

Skarlett


"Незнайка требует,
чтобы все знания, непроверенные на личном опыте назывались верой."
--------------------------------------------------------------------------------
Это Ваше суждение ложное
Я верю что эта ложь не умышленная
Внимательнее читайте мои сообщения :
Повторяю ещё раз :
"Я не навязываю собеседникам свои понятия
Более того я готов с каждым собеседником общаться
с помощью соответствующего только ему словаря
Например
Если у меня знание это информация проверенная лично
А у Вас знание это объективная реальность
то просто скажите мне как в Вашей терминологии
называется информация проверенная лично и
я буду использовать именно это понятие
в диалоге именно с Вами"

У меня вера это информация не проверенная лично
А у Вас как называется информация не проверенная лично ?

Прежде разделите информацию на достоверную, полученную по всем правилам научного способа познания и
недостоверную, являющуюся предположением.
А так же понятие "знание" нуждается в конкретизации.
Знания могут быть знанием о содержании различных литературных, религиозных, философских источников.
Ведь вы не можете сказать, что верите в "Войну и мир", т.к. лично не участвовали в сражениях, описанных Толстым.
Знания могут быть, основанные на личном опыте близких вам людей и т.д.

Нельзя подходить к вопросу тупо в лоб, разделяя все на белое и черное, как делаете вы.
Вы можете знать библию, но не верить в ее истинность
А можете знать и верить.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Skarlett

В Вашем сообщении я не нашел ответа на свой вопрос:
"как у Вас называется информация не проверенная лично ?"
Из чего делаю вывод что
такого понятия в Вашей терминологии не существует
Логично ?

Я ответила:
Смотря какая информация.

Вы лично пролетели на самолете, и самолет долетел до п.назначения.
Вы знаете, что самолеты не падают?
Если знаете, что самолеты падают, то откуда у вас эти знания, если лично вы проверили, что самолет не упал?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Вот про проверку на практике на этом форуме и задают вопросы. Только ответа понятого всем нет.
Расскажите, пожалуйста, можно на конкретном примере, какую гипотезу Вы взяли и как проверили ее на личной практике.
Теперь касаемо знаний не проверенных мной лично. Я бы использовала тот же термин - знание.
Ведь способы получения знаний различны. Можно на собственном опыте, а можно и через опыт полученный от других, если этот опыт проверяем независимыми друг от друга экспертами, например. Если мы не видим Уран, это же не значит, что мы верим в его существование. Есть объективные данные, на основе которых можно построить рабочие модели. А если эти модели работают, то можно сделать вывод о том, что изначальные данные верны. Это касается и Луны. На основе много раз подтвержденных фактов можно сделать вывод о шарообразности спутника Земли. И назвать это знанием.

Судя по представленному вами алгоритму, повторенному выше в посте Ксении,
это утверждение истинно.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

http://yandex.kz/images/#!/images/searc ... 0298&pin=1 Незнайка "знает", что карандаш сломанный.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Ксения


"Теперь касаемо знаний не проверенных мной лично.
----------------------------------------------------------------
Не знаний а информации не проверенных Вами лично
В противном случае у Вас будет логическая ошибка
определяемое и определяющее понятия выражаются друг через друга:
знание это знание....



Я бы использовала тот же термин - знание."
--------------------------------------------------
Следовательно
В Вашей терминологии :
знание это информация не проверенная Вами лично
знание это информация проверенная Вами лично
Это нарушение Вами первого закона логики закона тождества
У Вас одно и тоже понятие обозначает разные объекты
Я не навязываю собеседникам свои понятия
Более того я прекрасно понимаю
Сам через это прошёл в своё время
как трудно назвать верой то что всю жизнь называл знанием
как трудно назвать верой то что что все называют знанием
К сожалению большинство это не критерий истины
Как в физике : истиной обладают единицы
некоторые ещё проверяют их большинство просто верят им
На основании вышеизложенного
Я предлагаю Вам следующий компромисс
В диалоге со мной (с остальными как хотите) после понятия
знание это информация не проверенная Вами лично
Вы будете просто ставить звёздочку
знание* это информация не проверенная Вами лично
В результате мы с Вами получим что
знание* в Вашей терминологии переводится
в моей терминологии как вера
Согласны ?



"на конкретном примере,
какую гипотезу Вы взяли и
как проверили ее на личной практике"
--------------------------------------------------------
Возьмём для примера гипотезу о состоянии человека
Как описывает первоисточник психическое состояние
в котором находится человек ?
" глаза имеет а не видит уши имеет а не слышит "
те полная слепота и глухота
Моя личная практика общения со Skarlett
полностью подтверждает эту гипотезу
После моих слов :
"Я не навязываю собеседникам свои понятия
Более того я готов с каждым собеседником общаться
с помощью соответствующего только ему словаря"
Skarlett пишет :
"Незнайка требует,
чтобы все знания, непроверенные на личном опыте назывались верой."
Согласитесь
очень похоже на выступления представителя госдепа США Псаки
Вывод
Это её сообщение Skarlett лишний раз подтверждает
истинность гипотезы первоисточника о состоянии человека
Согласны ?

Мой личный опыт общения с вами подтверждает гипотезу о том, что вы как раз раз от раза навязываете свою позицию о том, что все знания, непроверенные на личном опыте являются верой. Вы в сотый раз возвращаетесь к этому вопросу, убеждая теперь в этом Ксению.
Эта моя гипотеза уже стала ЗНАНИЕМ даже в вашей личной логической формулировке.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Незнайка писал:
"как трудно назвать верой то что
всю жизнь называл знанием
как трудно назвать верой то что
что все называют знанием"
.......................
Судя по многочисленным поклонникам "Большого Взрыва", "Бога нет" и "кроме материи нет ничего", называющим свою ВЕРУ знанием, это ОЧЕНЬ трудно для них. )))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!