Форум атеистов Рунета

Прежде чем спорить о существовании Бога надо согласиться с тем что такое Бог.

Людвик Ковальский ==> http://planeta-knig.ru/shop/ehlektronny ... ja/memuary

_________________
Людвик Ковальский, физик в отставке (see Wikipedia and Google)

"Дневник бывшего коммуниста" (перевод с англиского 2013). ==> http://ludkow.info/kolyma

Написание этого документа было моральной обязанностью.

Аа, говоря о целесообразности человека, вы имели ввиду то, что у него все органы работают целесообразно своим функциям
Весьма тонко))
Я-то думала, что вы некую общую цель развития человека и человечества укажете.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Факты чего? Наличия других учебников по биологии? В книжный зайдите - там вам фактов навалом.
Вы еще достаньте учебники по физической оптике, где будут фразы типа "свет стремится изменить свои свойства так-то и так-то". Значит ли это, что свет приписывают разум и волю?


Так вы попробуйте мысль выразить иначе. У вас в который раз аргументация строится на игре слов.


Материя не только элементарные частицы, но и поля.Есть материя, есть вещество.


Не имея разума. Ну приехали.

Львёнка писала:
"кстати,
Николай лукавит - он в самом
начале этой всей катавасии
утверждал, что в природе ВСЕ
целесообразно"
..........................
Это правда, Николай?

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

1. Люди - тоже "материя".
Или бесплотные ДУХИ? ))))
2. Неимеющая-разума материя ТОЖЕ творит.
И часто даже по законам красоты ("золотое сечение", ряд Фибоначчи...)
Посмотрите на эти ЦВЕТЫ, ДЕРЕВЬЯ, ГОРЫ, РЕКИ, МОРЯ...
Разве не творение?
Пусть и БЕЗ разума, но ПО ЗАКОНАМ (развития).

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Я не сомневался в ваших способностях.
Именно так - работают целесообразно своим функциям, но мало что работают, а формируются целесообразно своему назначению.
Одного не понял - к чему вы тут приплели целесообразность человечества?
Вашим сознанием движет стадный инстинкт?

Формируются по назначению? Вот это новость.

Николай, ничего не делается природой с какой-то целью, нет заложенных идей и т.п. Формируется что-либо (признак, орган, что-угодно), по сути, наобум. Имеется набор этих "наобумов". Одни отсеиваются, другие нет. Отсюда вам кажется, что есть назначение.

Нет - я мог утверждать только, что во всем существующем есть какой-никакой элемент целесообразности, т.е доля применимости понятия к объекту - уже в силу того, что он существует.
Примерно в этом плане - не хочется искать цитаты.

Хотелось бы - прежде чем продолжить - услышать мнение Грошика.
Я то к биологии никакого отношения не имею - могу и ошибаться. Но думаю, что уж точно не наобум. Может все в ДНК заложено? Нет?

Я же вам объяснял, что в природе аналог идеи - это возможность.