Форум атеистов Рунета

Да.Я вошел в эту жизнь убежденным коммунистом-ленинцем и был им до лет19(со Сталиным "не ладил" никогда).Затем реалии жизни стали рождать все больше сомнений.Лет в 30 перенес именно болезненную ломку(точный термин,хотя и с нехорошим шлейфом ассоциаций).И пока так ничего и не усмотрел в жизни такого,что могло бы заронить сомнения в моих позициях:материализм,научное мировоззрение,культ знаний ,демократия,либеральная экономика и социально ориентированное государство,свобода совести и слова.Но если факты опровергнут мои представления,надеюсь,найду силы их вновь пересмотреть.Однако фактов пока таких не наблюдаю.Напротив,очевидно,что чем ближе страны приближаются к такому набору ценностей,тем они успешнее.

bob


"И пока так ничего и не усмотрел в жизни такого,
что могло бы заронить сомнения в моих позициях:
МАТЕРИАЛИЗМ,...."
-----------------------------------------------
А я усмотрел что это Ваше суждение
ПРОТИВОРЕЧИТ
другому Вашему суждению :
"Главный секрет мышления в кодах,преобразующих
материальный мир сигналов в ИДЕАЛЬНЫЙ мир чувств и мыслей."

Согласны ?


- Христос воскрес!
- Во истину воскрес
- Вы же вроде атеист?
- Я православный атеист

Вы идеальный материалист ?

МФА


"На три."
---------
Да хоть тридцать три
В своём как называет его bob "ИДЕАЛЬНОМ мире чувств и мыслей "
Вы можете делать всё что угодно - свобода !
Только при выходе из своего идеального мира
в общий реальный мир не забывайте
вводить понятия и менять разрядность логики


"Ещё есть вера трансцендентная."
--------------------------------
Вы ещё не ввели критерий рациональсть\иррациональность
а уже переходите к трансцендентивности
Вводите понятия по мере их появления в нашем диалоге


"Утверждения касаются разных миров.
второе проверяемо в принципе,
первое в принципе непроверяемо. "
----------------------------------
Следовательно
У Вас критерием рациональсть\иррациональность
является принципиальная проверяемость

Я Вас правильно понял ?

Незнайка


А я усмотрел что это Ваше суждение
ПРОТИВОРЕЧИТ
другому Вашему суждению
---------------------------------------------------------
А я усмотрел, что у вас нет собственного суждения, либо вы никак не можете его четко сформулировать и привести аргументы.
По этому вы бесконечно задаете свои вопросы лишь с одной целью- продолжать бесконечно задавать вопросы.

Согласны?

Я же не виноват, что некоторые едят борщ, салат и компот сразу из одной миски.




А может быть лучше сразу к букварю?
Вот вам три утверждения:
1.Я верю, что после смерти попаду в рай.
2.Я верю, что пройду по морю, аки по суху.
3.Я верю, что подбросив сейчас монету, выпадет решка.
Разницу улавливаете?



Не "следовательно", ибо в приведённом мною примере речь шла о трансцендентной вере.



У меня создаётся впечатление, что товарищ собирает какую-то свою статистику.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Деление мира на материальное и идеальное никак не противоречит материализму.Так же,как деление на объективное и субъективное.Тут важен вопрос первичности.Материалист полагает,что материя порождает идеальное,нематериальное,а идеалист-строго наоборот.
Пример:вот перед вами стол.Будь вы ,например,конь,вы видели бы перед собой предмет определенной формы,цвета,запаха.Вы запомнили бы его,образ его отпечатался бы в памяти в виде устойчивой цепочки связей.,т.е.оставил бы там свой отпечаток.Но ведь не стол же там бы оказался!Нопри повторном возбуждении этих связей образ предмета,цвет,запах снова были бы вам предъявлены.Это,так сказать,идеализация первого порядка.Аналогично эм-импульсы,совсем непохожие на буквы,между тем вызывают из памяти компа такие удобные буквы...
Однако вы-человек.Поэтому ваши возможности идеализации объекта намного шире-вы ,видя стол,можете проанализировать его,отбросить несущественные для стола свойства(материал,цвет,запах) и выделить главное-стол есть плоская ,прочная ,выверенная,устойчивая поверхность,расположенная на такой высоте,чтоб было удобно сидя или стоя манипулировать расположенными на нем предметами.Таким образом,вы под словом стол уже предполагаете не конкретный предмет,но некое сущностное свойство его.Это уже более высокая идеализация,требующая более сложного кодирования.
Вот только это,и более ничем является понятием идеального для материалиста.
В любом случае,идеальное может возникать,сохраняться,передаваться только через материальное.Информации,как таковой,особого информационного вещества или энергии,нет.Здесь секрет не в носителе,а в кодировании,структуре,взаимосвязях.

Да!

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум

О как! Что же "идеального" порождает материя? Свои свойства?


Вы абстракцию несколько идиализируете)

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум

Tooman


"А я усмотрел, что у вас нет собственного суждения"
----------------------------------------------------
Моё собственное суждение :
"Одно суждение boba противоречит другому его суждению "
Теперь четко сформулировал собственное суждение ?

И ещё одно моё собственное суждение :
" Tooman Н Е О Т В Е Т И Л на мой вопрос в сообщении 1024\103"
Надесюь что суждение сформулировано четко
Аргументом является данная тема на этом форуме
Научите !!!
Что Вы делаете когда
Ваш собеседник не отвечает на вопрос ?

МФА


"Не "следовательно", ибо в приведённом мною примере
речь шла о трансцендентной вере."
--------------------------------------------------
ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ —
лежащий за пределами возможного человеческого опыта
Следовательно
У Вас критерием веры трансцендентной\нетрансцендентной
является принципиальная проверяемость
Следовательно
- формулы которые Вы проверили ( Ваше знание )
- формулы которые Вы не проверили ( Ваша вера нетрансцендентная)

Согласны ?