Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 327 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 33  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Иногда бывает та любовь, про которую говорят, что она зла. Т.е. человек видит, что другой человек - в быту мы говорим "козёл" - а любит и ничего поделать не может.

Ага, у моей покойной бабки, учительницы математики, была любимая ученица. Красивая, белокурая, голубоглазая и дура. Вы про это, что ли?
Так это не любовь.
Цитата:
Иногда видит, что человек очень хороший - а вот любви никакой нет.

Зато есть симпатия и уважение, а это очень много.
Цитата:
Христианство же учит тому, что человека надо любить. Даже если кажется, что он очень-очень плохой. Потому что в чём-то он может оказаться хорошим. Намного лучше того, кто пытается его осудить.

Видимо, у вас нет опыта таких отношений, когда вас любят, но ничего хорошего в вас не находят. А у меня есть. И это ужас и кошмар.
Цитата:
Как бы то ни было, и современное христианство, и по-видимому святые отцы понимали именно так.

Это называется передергивание. В НЗ ясно написано, что христиане должны выяснять отношения внутри общины и не передавать дело в мирской суд.
Цитата:
Возможно покаяние настолько сильно перевернёт душу его, что этот человек больше в жизни не совершит того, что быть может совершу я?

Невозможно. Если человек подонок, то он и есть подонок.
Цитата:
Да, и они порой показывают, что люди меняются к лучшему.

Путем самовоспитания, но не религиозных практик.
Цитата:
Сказано-то было в расчёте на простых рыбаков да мытарей...

Значит, для нас никакой ценности не имеет.
Цитата:
А понимать, что когда я осуждаю его - может быть у него тысячу причин осудить меня! Но он этого не делает! Выходит что он-то лучше!!

Закон достаточного основания нарушен.
Цитата:
"Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных как песок морской" (с) (святоотеческая фраза)

Забавно: плохое в себе видеть нужно, а хорошее? Наиболее полезен для общества тот, кто оценивает себя адекватно. А не человек с заниженной самооценкеой.
Надеюсь, вы понимаете, что "все спасутся, я один погибну" не более чем кокетство? :P
Есть люди, которые верят, что они плохие, но нет людей, которые бы считали всех других лучше себя. Великий педагог Сухомлинский предостерегал родителей от того, чтобы говорить детишкам, все люди добродетельны, кроме тебя. "Ты один не умывался и грязнулею остался..." А что, других нерях и грязнуль в мире нет? Ну тогда его не перевоспитывать надо, а под стеклянный колпак и за деньги показывать! :lol:

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 08:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Цитата:
Ну можно говорить и о 613 заповедях, но мы ж не говорим об иудействе!

Мы говорим о Христианстве!
Трам-тарарам! Да прочитайте же вы в конце-концов, это грёбаное евангелье от Марка! Хорош уже городить отсебятину, достал! Для тупых там приводятся слова этого вашего Иисуса, "Я пришёл не для того, чтобы изменить закон(божий), а для того, чтобы его исполнить, и ни одна точка, ни одна чёрточка в законе не может быть изменена, до конца света!" У вас Иисус в авторитете? Или по-боку раввина? Вы круче него, и он для вас никто, и зовут его никак? :lol: :lol: :lol: Не, ну, достали уже эти христиане, каждый мнит себя пророком! Са-ни-та-ры-ы-ы, где вас черти носят? :lol: :lol: :lol:
...А если вы не поняли, то открытым текстом, христианство вообще не предполагает какого либо знания! Это вера! Ваша задача не знать, а верить в то, что вам втуляет проповедник, сиречь поп. Всё, вы верите не в "богов", а попу, который вам про этих "богов" рассказывает, отсюда вывод, христианство - туфта и способ разводки лохов на бабки. Ни к каким "богам" никакого отношения не имеет. Как-то один поп по телеку открытым текстом заявил, не важно, кем был раввин Йешу, важно чтобы верующий верил в то, что ему проповедуют! А вы тут в силу природной наивности пробуете что-то там писать на тему... Сочувствую, но ничем помочь не могу, это как с алкоголизмом, у самого должно появиться желание бросить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
...А если вы не поняли, то открытым текстом, христианство вообще не предполагает какого либо знания! Это вера! Ваша задача не знать, а верить в то, что вам втуляет проповедник, сиречь поп. Всё, вы верите не в "богов", а попу, который вам про этих "богов" рассказывает, отсюда вывод, христианство -туфта и способ разводки лохов на бабки.
Вынужден согласиться. И тут я вижу главное отличие религии от веры: религия это коммерческие объекты, клир (сиречь персонал), финансы, иерархическое устройство и прочие атрибуты корпораций. Вера тут необязательна: она должна быть лишь у паствы, чтоб стадо кормило. С другой стороны вера вполне возможна и без религии. Конечно, коммерсы от религии сильно возражают против такой веры: она бьет по карману так же, как и неверие.
И даже если вдруг появляется честный и верующий представитель клира, как тот же Мень или Адельгейм - корпорация будет его гнобить всеми силами, а если это не поможет сломить авторитет неугодного, его просто физически устранят.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Что, Андрюха,впервые узнал,что вся эта "верующая" кодла обыкновенные сумасшедшие? Не мечи гневные "перуны" и цитаты из книжки еврейских сказок.Им на это насрать! Они ничего не читали, не читают и читать не будут. У них, как у блатных (а, думаешь, откуда это у урок?),"понятия" толкует поп(авторитетный урка),он же дерет с "овец" налог и ведет "правило"(суд).Попы ЗНАЮТ,что "овцы"-в той или иной мере душевнобольные либо дегенераты и поэтому не сильно переживают о "пастве".Настоящими врагами попы считают всех людей,которые, даже потенциально,не дадут "дани".Поэтому и шипят на всех и вся!
ЗЫ:Пятипалый! А ты,что уверовал или это "пурга"?

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 10:53 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Речь идёт о любви, а не о соблазне!!

Чувства-то похожие, но смысл-то разный!

Одно дело - соблазнение; другое - любовь!

Так объясните разницу между тем, что человек любит свое тело
и тем, что собственное тело соблазняет человека.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
born писал(а):
Пятипалый! А ты,что уверовал или это "пурга"?

А то по речи не видно.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 13:13 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных как песок морской" (с) (святоотеческая фраза)

От чего лечиться- то надо? От жизни?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Floriana писал(а):
Надеюсь, вы понимаете, что "все спасутся, я один погибну" не более чем кокетство? :P
Поэтому надо молиться и работать над собой, для того чтобы это не было кокетством и не лицемерием, но правдивым отношением к себе!

И ещё - человека надо любить.
Но грех надо не любить. И всячески помогать человеку избавляться от греха.
Ибо этим мы делаем только пользу ближнему своему.
Андрюха писал(а):
грёбаное евангелье от Марка!
Господи помилуй, и прости нам прегрешения наши, как и мы прощаем должникам нашим...

Прости Господи эти слова, человек сам не знает чего говорит...
Андрюха писал(а):
слова этого вашего Иисуса, "Я пришёл не для того, чтобы изменить закон(божий), а для того, чтобы его исполнить, и ни одна точка, ни одна чёрточка в законе не может быть изменена, до конца света!"
Ага. А также известны и другие слова Иисуса - про то, что кто промеж вас хочет быть самым лучшим - пусть будет слугою другим.
Андрюха писал(а):
У вас Иисус в авторитете? Или по-боку раввина? Вы круче него, и он для вас никто, и зовут его никак? :lol: :lol: :lol:
Иисус - Господь и Сын Божий Единородный, который добровольно принёс себя в жертву и искупил тем самым все грехи наши!
Смертию смерть попрал!

Есть ли более высокая форма засвидетельствовать любовь свою?
Андрюха писал(а):
Не, ну, достали уже эти христиане, каждый мнит себя пророком! Са-ни-та-ры-ы-ы, где вас черти носят? :lol: :lol: :lol:
Ну раньше может за веру в Господа Иисуса и могли бы отправить в психушку. Но кончились те времена! Кончились! "Ад, где твоя победа?" Теперь можно верить, и провозглашать в открытую Господа Иисуса Богом, и никакие санитары из-за этого не приходят.

Господи да будет Воля Твоя Святая, как на земле так и на небе!
Андрюха писал(а):
это как с алкоголизмом, у самого должно появиться желание бросить.
Неужели все миллионы и десятки и сотни миллионов христиан были алкоголики?
А христианские подвижники тоже были алкоголиками?

Вслушайтесь в то, что Вы говорите. - это не Вы говорите, но сатана говорит Вашими устами. Дабы захлопнуть перед Вами врата Вечности.
born писал(а):
Пятипалый. А ты,что уверовал или это "пурга"?
;)
Skarlett писал(а):
Так объясните разницу между тем, что человек любит свое тело
и тем, что собственное тело соблазняет человека.
Разница между любовью и соблазном:

Любящий - любит, и желает блага тому, кого он любит.
Соблазняющий - желает блага себе; и ему всё равно что будет с тем, кого он соблазняет.

Когда человек любит другого человека - он желает тому человеку обрести Царствие Небесное.
Когда человек соблазняет другого человека - он хочет блага только самому себе; что будет с другим человеком - соблазняющего не интересует.

Соблазнять себя - это значит идти на поводу своих мимолётных желаний.
Любить себя - это значит работать для своей души, для избавления её от пороков и грехов.
Skarlett писал(а):
От чего лечиться- то надо? От жизни?
От греха.

От помыслов, недостойных человека как подобия Божьего.
От тяжких привычек души.

От всего этого надо лечиться. Но сами не вылечимся. Не сможем.

Тут нужен лекарь - Христос.
Его мы можем просить исцелить душу от греха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 15:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
5fingers писал(а):
Разница между любовью и соблазном:

Любящий - любит, и желает блага тому, кого он любит.

Я люблю свое тело и желаю ему блага, почему я должна считать, что то греховно?
Цитата:
Соблазняющий - желает блага себе; и ему всё равно что будет с тем, кого он соблазняет.

Опять же: я люблю свое тело и желаю ему блага

Разницы, как видите, НЕТ.
Не желает Христос видеть людей здоровыми и красивыми, не желает вовсе, чтобы люди любили себя,
следовательно и то, что он говорит о любви к ближним, как к самому себе - это ложь.
Цитата:
Когда человек любит другого человека - он желает тому человеку обрести Царствие Небесное.

Правда? А земного счастья не желает ? Жестоко. Не вижу опять же любви. Снова ложь.

Цитата:
Соблазнять себя - это значит идти на поводу своих мимолётных желаний.

Вопрос стоял в том, как собственное тело может соблазнять самого себя?
И правомерно ли так любить себя, что рубить свои конечности ради Христа?
Цитата:
Любить себя - это значит работать для своей души, для избавления её от пороков и грехов.

Душу свою Христос призывает как раз ненавидеть.

Где вы вообще находите в словах Божьих любовь к самому себе?
И тело следует не любить, и душу следует ненавидеть.
Skarlett писал(а):
От чего лечиться- то надо? От жизни?

Цитата:
От греха.

Так вы родились уже в грехе, согласно Библии, и живете в грехе, т.е. лечиться нужно от самой жизни.

Лечись - не лечись ... грех никуда не денется. И то, что Христос умер для того, чтобы избавить человека от греха - это тоже ложь.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
born писал(а):
Пятипалый! А ты,что уверовал или это "пурга"?


Просто парнишка любит поговорить. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 327 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB