krx писал(а):
Чтобы доверить кому-то что-то нужно сознание, а вы сами признаете, что сознания у природы нет.
Ну так доверила же - кое что - это при том, что нет сознания.
Теологи - они тоже с потолка понятия не берут. Свобода воли - это та часть действий, которые Бог доверил вашему сознанию.
И в этом вы подобны Богу - вольны творить все, что вам вздумается - в пределах ваших возможностей, но последнее слово за Богом. Докажите что не так.
krx писал(а):
Чего в нем разумного? То разнообразие живых форм и явлений большая редкость в мире.
Мы берем мир, который более менее нам открыт и понятен. Как можно судить о мире, который мы наблюдем через узкую щелку - при том что он, относительно привычных нам размеров, возможно безграничен. Соответственно и информацией о нем мы владеем не большей, чем эта щелка.
Потому и выводы мы можем делать только соотносимые с нашими знаниями, на основе наших понятий. Мы не способны судить о том, что за пределами нашего понимания.
Тот мир в котором мы живем устроен разумно, - естественно, что я не имею в виду сознательную разумность, которая есть только продолжение общего разумного устройства. Т.е сознание способно понять и использовать то, что заложено уже до него. Неразумный мир - просто не возможен. Он проявляется только в той части, которая СПОСОБНА к организации устойчивых систем - в них это свойство изначально и в определенных комбинациях свойство усиливается, что естественно задает направленность.
Потому такие формы и редкость, что в процессе каждой стадии усложнения - отсеивается масса материала образовавшая конечную комбинацию, не имеющую(при данных обстоятельствах) возможности к дальнейшему усложнению.
krx писал(а):
Возможность - вербальное описание, это категория нашей интерпретации действительности, а не сама действительность.
Все верно - описание ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
krx писал(а):
возможность - это слова, а не реальность.
Не реально описанная действительность?
krx писал(а):
Вы, вроде как, подводите мысли к демону Лапласа. Чистый материализм. Сами того не осознавая.
Более чем осознавая.
Этот материализм закладывает прочный фундамент под идеализм - возможность все объяснить, даже то, что произойдет в будущем - это делает будущее существующим уже в настоящем. Т.е материально будущее еще не реализовалось, но уже существует в виде идеальной возможности - предопределенной причинами в настоящем.
krx писал(а):
Говорите о смысле там, где его нет. Произошло и произошло. Без смысла, без цели.
krx писал(а):
Беда еще в том, что у вас понятие пользы "пляшет" от обстоятельств. Так можно везде искать пользу, смысл и идеи.
А разве не так? Мы можем судить о пользе, смысле и целесообразности - только по факту.
До того можем только предполагать.
krx писал(а):
Сознательный объект это тот, который обладает сознанием. А вы, насколько помню, согласились со мной, что сознание это не субстрат.
И что - как это связано с тем, что цель - это лишь дополнительное звено в процессе, котором участвует сознательный субъект?
Целью - субъект только мотивирует свои действия, но задает направление - причина. При отсутствии сознания - причина определяет направление процесса и без излишней мотивации.
Потому - поставлена цель или не поставлена - это не существенно - и то, и другое сможет продолжить движение только в разумном(целесообразном, полезном, соответствующем) направлении.
Вход
FAQ
Поиск
