Форум атеистов Рунета

От какого именно? )))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

От двойного отрицания.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Где вы видите смену показаний?
Я так и писал - "разум природы - это иной механизм, чем установка идеальной целевой модели у человека."
Т.е - понятие человеческого разума(и целесообразности) связано с его мыслительной деятельностью, а у природы это с мышлением не связано, там разумность - условие существования, а цель задает причина и без всяких мотиваций.

Как видите никого.

Никаких возражений.
К этому вообще-то я и веду мысль - разумность это условие существования.
Все существующее возможно разделить только по уровню разумности, неразумное - существовать не сможет.

Полноценный - разумная устроенность всей природы в целом.
Неполноценный - любой уровень(даже человек с его мышлением), если его рассматривать отдельно от целого.

Вы Николаю подыгрываете что ли? Какими определениями вы пользуетесь?
Я привык, что разум связывают с психикой. Вы не согласны? Это слишком узкий взгляд?

То бишь с ЦНС. Да, я считаю, что узкий, т.к. устойчивость любого организма зависит не только от его чисто физики, а зависит так же от системы реагирования, коммутирования, что есть зачатки НС.
Человек, который обладает высшим разумом относительно животного мира, может уже саму окружающую среду изменять под себя, в этом его преимущество выживания относительно высших млекопитающих. Но относительно простейших человек все-таки проигрывает.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

то есть вы ставите знак равенства между зачатками нс и разумом??

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

На форумах полно людей, которые умеют; читать, писать и реагировать но не боле.

Не просто с ЦНС, а с органом ЦНС, находящимся внутри черепа. Мышление есть деятельная функция живого мозга, от материи мозга неотделимая. Разум - высший тип мыслительной деятельности.
Вы по-другому понимаете разум? Как?

У шимпанзе тоже есть головной мозг, но ведь в узком понимании мы отказываем им в разуме? Или нет?
Эволюционно без зачатков НС не было бы и разума. Я не ставлю знак равенства, но и не считаю, что разум нужно понимать только узко в плане содержания мозгового вещества, находящегося исключительно внутри черепа человека.
Сама система реагирования уже есть тот инструмент, с помощью которого возможны некие вариации поведения.
Не могу найти замечательную статью, в которой показаны удивительные способности простейших в плане получения коллективной информации, но примерно речь идет об этом:
" У организмов, лишенных нервной системы, обнаружен целый ряд форм адаптивного поведения..."
(Хотя, мне не понравилось, что сказано, что материалисты считают по-другому, имхо это какой-то идеологический уже заверт.)
http://www.zooproblem.net/povedenie/par ... tled12.php

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт