Форум атеистов Рунета

Нет. И не спорьте.

Тогда, прошу, поясните свою позицию. По-вашему нематериальное вообще в принципе может каким бы то ни было способом воздействовать на материальное? Или принципиально не может, и поэтому оно не регистрируется ни нашими органами чувств, ни приборами, которые мы изобрели?



То есть, регистрировать органами чувств нематериальное невозможно, а почувствовать возможно?



А я вам могу объяснить, что "заболело". Когда вы ярко представите неприятную болезненную ситуацию, изменится гормональный фон вашего организма, в частности возрастет концентрация кортизола, что в свою очередь изменит энергетический баланс организма, увеличится синтез глюкозы в печени, но снизится способность мышц использовать эту глюкозу, таким образом организм подготавливается к отложеным, не сиюминутным действиям. Выражаясь простым языком, вы испытаете эмоцию горя, эти реальные материальные изменения вы и почувствуете, как будто что-то заныло внутри.

О, я знаю вас по нескольким форумам как четкого естественника и человека чрезвычайно умного. Обсуждать с вами что-либо особенно интересно. А почему вы считаете, что информация нематериальна? Я полагаю, что информация - субъективна, но тем не менее всегда материальна. То есть одно и то же может являться информацией для кого-либо, а может и не являться, в зависимости от состояния получателя, но все же при получении информации всегда происходит взаимодействие с материальным объектом, которое и воспринимается как информация.

Во-первых, что такое информация? Мне больше всего нравится это определение информации:

Во-вторых, что такое нематериальное? Это термин, которым человек выделяет некую группу объектов, по какому либо признаку. К примеру, в юриспруденции существуют такие понятия как: нематериальные блага, активы итд, нематериальное культурное наследие и др. Хотя там нет никакой мистики.
Так же и со свойствами материальных объектов, они тоже нематериальные, т.к они привязаны к мат. объекту и не существуют сами по себе.

Похоже, все-таки Immanuel Kant прав. Ведь если последовательно рассматривать что из чего состоит, получим элементарные частицы, которые не из чего не состоят. Ну, или там струны, браны, можно выбрать по вкусу, короче получим существующие вещи, которые не из чего не состоят.

Хорошо, тогда выражусь по-другому. Материя - это общее название для вещей, взаимодействующих между собой определенным образом (фундаментальные взаимодействия).

Тогда любая вещь (объект), на которую вы можете указать, будь то дерево, ботинок, дробинка, пылинка, является куском материи. Таким образом материя существует.

Дальше, правильно ли я понял, что вы хотите выдать понятия за нематериальные объекты?

Прежде всего, не следует попадаться на очередную философскую ошибку, и требовать от природы соответствовать, каким-то заранее выдуманным правилам или принципам. Последовательно рассматривая что из-чего состоит, мы прежде всего будем ограничены уровнем нашего знания. Да и философские построения возможны лишь на очень общем и поверхностном уровне рассмотрения, т.е мы раньше уткнемся в область, где применения такого понятие, как "вещь" будет очень сомнительным. Да и не стоит забывать что любое философское утверждения было и будет всегда субъективно-историческим.

Я же и говорю, что материя сама по себе не существует, а только в форме вещей.

_________________
Христос воскресе!

А вещи существуют, только в форме материи, и не существуют сами по себе.

Электромагнитное излучение вещь? Или оно нематериально? Я всегда думал,что материальное, это то что обладает массой.