Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
artemonka писал(а):
Можно ли измену тогда считать нарушением взаимопонимания?

Нет конечно, если диалог между людьми продолжается, не важно в каком ключе, например в ключе развода.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Murchel писал(а):
Нет, если один из партнеров (тот которому изменили) проникнется мотивами поступка соей пассии, поймет и простит.

Проникнется мотивами поступка? Вы серьезно?
Типа, например: "Понимаешь, дорогая, сижу я значит в офисе, никому не мешаю, уткнулся в интернет. А тут в дверь секретарша стучится...Я как увидел ее, и что-то у меня "замкнуло". Ты бы видела ее ноги!!! От ушей! А грудь! У тебя такой и в 18 не было! Вообщем, гормоны, туда-сюда, ну ты понимаешь, мы мужики - полигамные, природа зовет, не отмажешься. Но я те клянусь, больше ни-ни!".
Как думаете, найдется жена, которая его "поймет и простит"? И я это спрашиваю не с издевкой. Потому что понять и простить то, что женщина считает как предательством по отношению к ней - это не вопрос взаимопонимания. Даже, если женщина, допустим, простит - взаимопонимания уже никогда не будет. Этот червь сомнения "а что если он опять" будет терзать ее всю жизнь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Murchel писал(а):
for example в пятницу вечером вместо того чтобы пойти поквасить пива в баре с быдло друзьями, посвятить вечер своим детям, заняться тем что интересно им, а не вам. Это самый мизер в плане наступления на горло своей "лебединой песне"

Знаете, мое мнение отличается от Вашего, но все-таки в каком-то смысле я с Вами согласна. Необходимо уделять детям внимание, так сказать, придержать свой эгоизм:) Однако, я не считаю, что необходимо вообще жертвовать собственными интересами ради детей. В итоге получаются "маменькины сыночки". Это имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
artemonka в данной парадигме нет. Но вы излишне конкретизировали.
Я могу тоже могу сочинить причинно следственную связь из которой будут вытекать самые благородные мотивы измены, но это лишние.
Если серьезно, то, ошибиться может каждый и каждому нужно дать шанс даже не на прощение, а на исправление и осознание. В Вашем вопросе о взаимопонимании и измене как раз и таится акт самопожертвования. Допустим некто совершил ошибку и сам это признает и хочет все исправить. Пострадавшая сторона совершает неимоверным усилием воли акт самопожертвования-прощения (свою обиду, злость, чувства, эмоции засовывает себе в ...). На самом деле это свидетельство величайшей внутренней силы, способность через все это переступить. Если проштрафившиеся сторона воспринимает акт прощения именно как сильный поступок волевого человека, то все ОК. Если это воспринимают как уступку, а значит слабость, то все тухло.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
artemonka писал(а):
Проникнется мотивами поступка? Вы серьезно?
Типа, например: "Понимаешь, дорогая, сижу я значит в офисе, никому не мешаю, уткнулся в интернет. А тут в дверь секретарша стучится...Я как увидел ее, и что-то у меня "замкнуло". Ты бы видела ее ноги!!! От ушей! А грудь! У тебя такой и в 18 не было! Вообщем, гормоны, туда-сюда, ну ты понимаешь, мы мужики - полигамные, природа зовет, не отмажешься. Но я те клянусь, больше ни-ни!".
Как думаете, найдется жена, которая его "поймет и простит"? И я это спрашиваю не с издевкой. Потому что понять и простить то, что женщина считает как предательством по отношению к ней - это не вопрос взаимопонимания. Даже, если женщина, допустим, простит - взаимопонимания уже никогда не будет. Этот червь сомнения "а что если он опять" будет терзать ее всю жизнь...

О прощении речи нет. Понимать почему тот или иной поступок совершен - не значит относиться к этому поступку хорошо, прощать итд. Взаимопонимание - это лишь часть человеческих отношений, котору я считаю самой главной. Если его нет, то смысл тогда быть вместе? Цемент-цементом, а без кирпичей дом не построишь. Сомнения, кстати - тоже важный кирпичик. Если сомневаешься, смело говори об этом. Когда нет сомнений получается единая россия.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
artemonka писал(а):
В итоге получаются "маменькины сыночки".

Подобные персонажи получаются от жизни на всем готовеньком, когда в силу разных причин родители мало уделяют внимания детям компенсируя это материальными благами. Внимание родителей это ресурс которого в жизни ребенка не бывает много, но это только до определенного периода жизни. Дети рано или поздно взрослеют, им все меньше и меньше будет требоваться нашего внимания, но то что им смогли дать родители в начале их жизни останется с ними на всегда и передастся ихнем детям.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
маменькины сыночки - это те, кого не учат самостоятельности с детства, а делают все за них/уделяют очень много внимания. У нас вся система образования так построена была в советское время.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Янч писал(а):
У нас вся система образования так построена была в советское время.

Конечно, она была ужасна, не то что сейчас, вот только я сварщика нормального найти не могу, старики из советских ПТУ из профессии вымываются, а у молодежи каждый второй стык лаборатория бракует.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Murchel писал(а):
Конечно, она была ужасна, не то что сейчас, вот только я сварщика нормального найти не могу, старики из советских ПТУ из профессии вымываются, а у молодежи каждый второй стык лаборатория бракует.

Особенности русского постиндустриального общества.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Murchel писал(а):
artemonka в данной парадигме нет. Но вы излишне конкретизировали.

Я всего лишь привела пример того, как если бы мужчина искренне признался жене в мотивах своей измены. В жизни мне такие "правдорубы" не встречались:))))
Murchel писал(а):
Допустим некто совершил ошибку и сам это признает и хочет все исправить. Пострадавшая сторона совершает неимоверным усилием воли акт самопожертвования-прощения (свою обиду, злость, чувства, эмоции засовывает себе в ...).
Вот именно здесь мы с Вами расходимся...:)
Я считаю, что человек (будь то мужчина или женщина, не важно) заслуживает второго шанса только тогда, когда есть реальные причины сохранить брак. И под реальными причинами я не подразумеваю детей. Сразу объяснюсь, чтобы потом не было вопросов. Дети очень чувствительные, они впитывают и видят все, что происходит между родителями. И если они будут жить в атмосфере недоверия, скрытой злости матери к отцу (или наоборот), это очень болезненно может отразиться на их психике и их будущих отношениях с партнерами.
Реальные причины для сохранения брака - это, на мой взгляд, общность интересов, сексуальное влечение, ценность личности партнера, его качества, за которые захотелось с ним жить в первую очередь. В таком случае можно и искренне простить (правда, не без "разбора полетов", потому что измена - это не первопричина, это результат проблем, имхо), и идти дальше по жизни не оглядываясь назад. Если прощать - так искренне. И не только прощать, но и исправляться. Обоим.
А терпеть, затаив в себе усилием воли обиду и злость - долго не протянешь. Все равно это все "скрытое" выльется боком при любом удобном моменте. Не на мужа, так на детей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB