Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
vladimir muhin2013 писал(а):
Убеждение атеистов основывается на совершенно недостаточной научной базе,фрагментарных знаниях о окружающем мире и Вселенной,что позволяет сделать вывод о преждевременности обоснованного утверждения о отсутствии Бога


Нет, убеждение атеистов основывается на индуктивном обобщении множества опровергнутых утверждений религии о непроверяемом на то время и проверенном (с отрицательным результатом) после на бесконечную область.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 04:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
vladimir muhin2013 писал(а):
Ровно ничего нового,убеждение,то есть вера,основано на осмысленном \а каким оно еще может быть?\принятии человеком каких либо сведений или идей

Вера не требует доказательств. Разве не Вы постоянно пытаетесь сказать об этом?:)
А личное убеждение - это действительно часть веры. Но мы не говорим о личном убеждении. Мы говорим об убеждении на основании анализа и оценки фактов.
Даже если на секундочку представить, что "там" кто-то есть, то этот кто-то никаким образом не может отвечать религиозным представлениям о боге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 05:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Здравствуйте уважаемый vladimir muhin2013 !


"...убеждение,то есть вера,основано на..."
------------------------------------------
Следовательно
В Вашей терминологии ( как и в моей )
убеждение и вера синонимы
Согласны ?


"Отрицание основанное на убеждении есть вера"
--------------------------------------------
Если
В Вашей терминологии ( как и в моей )
убеждение и вера синонимы
то
Ваше суждение
"Отрицание основанное на убеждении есть вера"
не имеет смысла
Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 05:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Энтузиаст


"убеждение атеистов основывается на
индуктивном обобщении
множества опровергнутых утверждений "
-------------------------------------------------
Атеистам осталось опровергнуть только ОДНО утверждение что
не существует такого психического состояния
о котором пишет Dyatel :
"я думаю что слова иисуса
об отце небесном и царствии небесном
являются аллегорией,
указывающей на состояние внутреннего,
психического мира человека"

Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 05:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Tooman


"Не обязательно практика должна быть личной"
------------------------------------------------------
Согласен частично
Не обязательно практика должна быть личной
Существует ведь ещё и общественная практика
Её результат можно просто принять на веру
А если результата два ?
Да ещё противоположных друг другу
Да ещё и в таком важном для любого человека
на определенном этапе его развития вопросе
как жизнь и смерть
Что делать ?
Существует два варианта :
- взять на веру любой из двух результатов
- лично проверить оба результата

Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 06:05 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
vladimir muhin2013 писал(а):
Докажите,что наука познала все,она обладает абсолютным знанием,ничего в мире не укрылось от ее взора.Изучены все виды полей,исследована вся Вселенная и то,что за ее пределами. Вот тогда основываясь на этих знаниях можно делать мало мальски убедительные выводы,но картина мира настолько не полна,мы не имеем представления даже о большей части нашего материального мира,не говоря о духовном.

Есть такой хороший принцип в логике доказательств – «апеллирование к незнанию не является аргументом в пользу». Если вы таких простых вещей не понимаете, о чем с вами дальше можно говорить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 06:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Незнайка писал(а):
Существует ведь ещё и общественная практика
Её результат можно просто принять на веру
А если результата два ?
Да ещё противоположных друг другу
Да ещё и в таком важном для любого человека
на определенном этапе его развития вопросе
как жизнь и смерть
Что делать ?

Я не понимаю, что значит общественная практика?
Если результата два и они противоположны, значит либо ошибка в методологии проведения эксперимента, либо ошибка в расчетах и анализе полученных данных.
Что делать? Исправлять ошибки.
Чем хорош научный метод, он дает одинаковые результаты, невзирая на общественное мнение, вероисповедание, политические взгляды, пол, цвет кожи, язык и все подобное прочее. Это показатель объективности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 06:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
vladimir muhin2013


"Есть такой хороший принцип в логике доказательств –
«апеллирование к незнанию не является аргументом в пользу»."
пишет Вам Tooman

Пусть представит Вам доказательства истинности своего суждения

Я думаю будет достаточно :
Название учебника, автор, год издания, страница
Желаю ему удачи !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 08:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Незнайка писал(а):
Пусть представит Вам доказательства истинности своего суждения


Могу и вам предоставить.
Откройте любой учебник по логике, рекомендованный как учебное пособие мин. образования, найдите закон «достаточного основания», а так же рекомендую проштудировать раздел «корректные и некорректные приемы спора», в частности «аргумент (довод) к невежеству».
Если вам этого будет недостаточно, можете провести поиск по высказыванию Спинозы «ignorantia non est argumentum», желаю удачи в самообразовании!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013 писал(а):
. Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог» в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существуеТ.
Отрицание основанное на убеждении есть вера.
Цитата:
КРЕТИН. Заимств. в начале XIX в. из нем. яз., где Kretin "кретин" < франц. crétin < crétin "христианин". Значение "кретин" во франц. яз. возникло в силу того, что слабоумные (ср. рус. убогий, юродивый) считались наиболее богоугодными.
Слова иногда меняют свои значения, т.ч апеллирование к первичному значению не всегда верно. Сейчас ни какой атеист не будет отрицать веру в существование богов, большое количество верующих этому подтверждение. Ходя иногда возникает сомнения что сегодня еще есть люди которые действительно искренне верят в бога. Атеист отрицает саму возможность существования некого бога. Он просто не нуждается в этой "гипотезе", и занимает однозначную позицию в вопросе бога, причины рождения вселенной итд. К тому же:
Цитата:
Убеждение — элемент мировоззрения, придающий личности или социальной группе уверенность в своих взглядах на мир, знаниях и оценках реальной действительности. Убеждения направляют поведение и волевые действия.

В отличие от внушения, убеждение основано на осмысленном принятии человеком каких-либо сведений или идей, на их анализе и оценке. При этом заключение может быть сделано как самостоятельно, так и вслед за убеждающим, но в любом случае оно не воспринимается в готовом виде. Как правило, убеждение требует больших затрат времени и использования разнообразных сведений и ораторских приемов, тогда как внушение может происходить практически мгновенно. Метод убеждения считается основным в научной полемике и в процессах воспитания.
Цитата:
Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их[1]. Слово «вера» («вероучение») также употребляется в смысле «религия»
Поэтому вера и убеждения не одно и то же. Хотя верующий тоже может быть убежден в существовании бога, но в этом случае существует вопрос это вера или уже философия? Здесь часто затрагивается вопрос что не является ли атеизм верой, но почему то многие часто забывают что вера и философия это тоже совершенно разные понятия.
vladimir muhin2013 писал(а):
Если атеисты утверждают-" мы не верим в существование иных форм жизни,кроме изученных" теисты говорят-"ваше право,не верьте на здоровье".Вы ведь считаете,что доказать Ваши убеждения о отсутствии Бога лишь дело техники,а бремя доказательств лежит на заявляющем,так за чем дело встало,дерзайте. Докажите,что наука познала все,она обладает абсолютным знанием,ничего в мире не укрылось от ее взора.Изучены все виды полей,исследована вся Вселенная и то,что за ее пределами. Вот тогда основываясь на этих знаниях можно делать мало мальски убедительные выводы,но картина мира настолько не полна,мы не имеем представления даже о большей части нашего материального мира,не говоря о духовном.
Во-первый докажите что атеисты не признают иных форм жизни,кроме изученных. Да, ученые стараются искать жизнь похожую на нашу, но только потому что мы знаем наверняка что она есть, но это не значит что не может быть жизни основанной на других принципах. Хотя можно однозначно утверждать что не может быть разумной галактики, или вселенной. И я уже устал повторять что не обязательно надо обладать абсолютным знанием, и изучить всю вселенную что бы однозначно опровергнуть некие утверждения, к примеру о духовном мире.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB