Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Несвятой Дух писал(а):
Во-во. А комменты так вообще симптоматичные.

Потому я в свое время и заинтересовался.
Несвятой Дух писал(а):
Среди маразма вдруг прозвучала здравая мысль:
Субъект писал(а):
Опять все стращилики в одной куче. Проблема домашнего насилия действительно сушествует. Церковь вполне может внести свой вклад в решение этой проблемы.

Не так уж и здравая: церкви для этого пришлось бы пересмотреть всю вою догматику - а сие воспринимается минимум как ревизионизм, а как максимум - ересь и раскол... Вот потому и выходит, что
Несвятой Дух писал(а):
И даже гуманизм для них ругательное слово

Потому и ругательное, что предусматривает взаимоотношения на основе не религиозных (какой бы то ни было религии и конфессии), а общечеловеческих принципов.
Антоний писал(а):
Однополая семья - вот современное решение проблемы домашнего насилия!

Кстати, тоже не факт: в этом смысле важнее не то, кто какого пола, и сколько человек составляют семью в аспекте юридическом (кто в каких родственных отношениях друг к другу находится). Гораздо важнее аспект психологический: кто и насколько осознаёт себя членом семьи, какие права и обязанности за собой признаёт, и как относится ко всем остальным. Ведь сколько случаев домашнего насилия как физического (избиение и т.п.), так и психологического (травля, унижения) среди родственников одного пола: мать и дочь, отец и сын, сёстры, братья. Так что пополняется не только собственно травматология, но и суицидальное отделение.
Несвятой Дух писал(а):
Самое интересное, что тематические православные сайты, например "медицинские", сваливают всё это гуано на главные страницы. Пофиг, о чём там речь. Главное, чтобы сурово и авторитетно.

Просто нету других-то авторитетов, разве что кто призовёт "миссионерить и катехизить".
Несвятой Дух писал(а):
Ну а если кто в комментах сомневаться в правильности таких измышлений изволит, ему тут же объяснят, что либо так, либо "...сты захватят Мiръ"
.
Да уж, мне тоже некоторые такие пару раз объясняли примерно то же. Притом даже те, которые сами попадали в травму. Именно в травму. Суицид, видите ли, это всё-таки уже частичное неприятие и готовность к сопротивлению, хотя бы в виде попытки нарушить божию волю, а заодно оставить своего домашнего насильника без привычной "боксерской груши".
Несвятой Дух писал(а):
Сложно это всё объяснить очередному человеку, который видит православие таким, каким ему хочется.

Так это и есть неконструктивная психологическая защита, о которой разговор шел в соседней ветке.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 03:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Вполне достойные женщины. Более того, Ф.Н. была религиозна, и "религия была всю жизнь была ее путеводной звездой"@.
Метод воспитания Монтессори мне очень симпатичен на самом деле, и я применяла его в воспитании своей дочери. Кстати сказать, что М.Монтессори не считала религиозные убеждения вредными, напротив, она полагала, что религиозность необходима для духовного роста ребенка. Так что спасибо за примеры.

Ну вот видите, и христианские женщины, бывало, находили себя не в заботах о межу и детях, а в чем-то ином. Вот только Ф. Н. спервоначалу пришлось идти против всех, это уж потом у нее появились влиятельные покровители, когда поняли, что это работает! А вот у нашей Даши Севастопольской дети были. Так что можно и не растворяться, можно совмещать.
Цитата:
Современная Концепция РПЦ МП допускает развод по причине семейного насилия и тиранства.

Вот только не раз и не два встречала на форумах вроде Курятника советы женщинам: он пьет, бьет - это твой крест, терпи и молись за него. И попы так писали.
Цитата:
Дети в неполных семьях

А что, у всех, кто разводится, есть несовершеннолетние дети?
И что, жить с ненавидящими друг друга родителями - лучше? Уж всеко больше радости от воскресного папы. А уж если удастся создать бинуклеарную семью...http://www.naritsyn.ru/detirazv.htm
Цитата:
Сейчас такого нет, скоропалительный брак дает не очень добрые плоды.

Доброту люди по-разному понимают.
Цитата:
Ничего оскорбительного для себя не вижу.

Ну а я вижу.
Цитата:
«Мужие, любите своя жены, якоже и Христос возлюбил Церковь и Себе предаде за ню» (Еф. 5,25), - говорит апостол. То есть муж должен любить свою жену до самопожертвования, быть готовым отдать свою жизнь, пожертвовать самым дорогим. А что там напридумывал ТС, мне не ведомо.

То есть, ваш раннехристианских писатель Павел Тарсийский, более известный как апостол Павел, отнял у меня право любить мужа до самопожертвования, быть готовой отдать жизнь, пожертвовать самым дороги? А он мне как-то не указ. Но если бы я боялась мужа, то я бы его ненавидела. Такой у меня характер.
Цитата:
Данную Вашу фразу к женщинам какой эпохи можно привязать?

Любой в общем-то.
Цитата:
И чем же, по-Вашему? Не очень понятна Ваша реплика

Я охотно верю, что ваш муж из тех, кто возьмет на себя все самое трудное и ничего взамен не потребует. Но таких мужей на всх не хватит. Мой первый шантажировал меня деньгами, пока я сидела с ребенком. И многие пользуются тем, что женщина в чем-то от них зависит. Таких надо перевоспитывать. :P

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 03:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Церковь озабочена тем, что семья перестает иметь ценность в глазах 69% разводящихся супругов.

Я думаю, большинство из них разводятся как раз потому, что семья имеет для них достаточно большую ценность.
Цитата:
Церковь за то, чтобы супруги любили и уважали друг друга,

Церковь считает, что уважение зло.
Цитата:
В одном могу согласиться: если мужчина или женщина чувствуют, что не могут составить счастье кому-то, то лучше не создавать семью, чтобы потом не быть несчастными и не делать несчастными детей.

И мучиться от спермотоксикоза? Если человек не приспособлен к семейной жизни - пусть себе гуляет с такими же, и всем будет хорошо.
Цитата:
Лично вашей семье как помешала Церковь создать прекрасную семью?

вот-вот, прямо как Годик: никто же вас силой не заставляет молиться, поститься, слушать радио Радонеж? Тем не менее, ползучая клерикализация - серьезная проблем. Такие, как Бойко-Великий, не встречают отпора. ни муж, ни я не работаем в его форме, ну а если бы... :?:
Цитата:
Что в блокадном Ленинграде мать не резала вены и не кормила ребенка ?

Что человечья кровь в пищу не годится. Не зря у евреев был запрет. Но кровь животных еще ничего.
Цитата:
Мне иногда кажется, что Ваше жизненное кредо "Я дерусь, потому что я...дерусь!"

В первом браке нахлебалась. Только не надо про "смотреть, за кого выходишь замуж". Посмотреть как раз и не дали.
Цитата:
Как ей Церковь запретила посвятить свою жизнь служению ближним?

Сначала все были против нее, и церковь ничем не помогала. Но и сейчас попы регулярно капают на мозги: девушкам не надо учиться, замуж - многодеток - клирос и и все.
Цитата:
Ну почему же не сказано?

У нас речь шла о Соцконцепции. Вот я и спрашиваю: где там про роль супруга и отца?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 03:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Кстати, еще раз к вопросу о том, как НЫНЕШНЯЯ православная церковь, притом на самом высоком уровне - куда уж выше? - относится к абортам и прочим медицинским и психологическим аспектам семьи


Цитата:
О пренатальной диагностике пороков

Некоторые из этих методов могут представлять угрозу для жизни и целостности тестируемого эмбриона или плода. Выявление неизлечимого или трудноизлечимого генетического заболевания нередко становится побуждением к прерыванию зародившейся жизни; Пренатальная диагностика может считаться нравственно оправданной, если она нацелена на лечение выявленных недугов на возможно ранних стадиях, а также на подготовку родителей к особому попечению о больном ребенке. Правом на жизнь, любовь и заботу обладает каждый человек, независимо от наличия у него тех или иных заболеваний.

То есть, если выяснилось, что родится нежизнеспособный урод - все равно рожай!

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 11:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Флориана писала:
"То есть, если выяснилось, что
родится нежизнеспособный урод -
все равно рожай!"
.....................
Сама решай, Флорианочка!
Ты же по образу и подобию God'а заточена.
Вот и старайся всё решать САМА!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Luchi писал(а):
Она, Церковь, и ваша тоже. Потому как Русская православная. Если Вы русский, то и Ваша.

у меня тут по соседству есть магазин "русское золото" - исходя из вашей логики - не подскажете - какая часть русского золота там моя?))
Luchi писал(а):
Что касается некрасивой истории в Казанской семинарии, то согласна - весьма дурная история. Однако считаю, что оглашение этой истории есть нарушение так называемой профессиональной этики.

эта дурная история без оглашения длилась много лет, надеюсь, что теперь она закончится..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Цитата:
у меня тут по соседству есть магазин "русское золото" - исходя из вашей логики - не подскажете - какая часть русского золота там моя?))


18-й год. Среди ночи стук в дверь.
Рабинович:
- Кто там?
- Рабинович, открывайте! Это ЧК. Золото есть?
Рабинович кричит в спальню:
- Сара, золотко, собирайся, за тобой пришли! :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Luchi писал(а):
Я не думаю,что все мужья поголовно пьяницы, лентяи, драчуны и гуляки.

а какая разница? или в библии вы вычитали оговорки, что таких мужей не стоит "убояться" и угождать такому мужу не первейшее женское предназначение?)
Luchi писал(а):
Насчет бездетности, если она обусловлена какими-то физиологическими причинами, то я уже отвечала на этот вопрос. Если женщина сознательно выбирает бездетность, то надо смотреть - почему?

а зачем вам смотреть? что за желание контролировать личную жизнь других людей? это ее дело - ни церкви, ни другим гражданам не должно быть никакого дела.
Luchi писал(а):
Менталитет русской женщины все-таки таков, что она стремится к рождению детей.

может не менталитет, а инстинкт размножения?
когда кто-то начинает говорить о менталитете какой-либо группы - всегда хочется спросить - когда соцопрос проводили?)
Luchi писал(а):
Только понятие счастья у каждого из нас индивидуально. Женщина, свободная от веры, находит свое счастье в труде, и быть может, самом тяжелом, какой можно для неё придумать. Верующая женщина видит себя счастливой в окружении детей и рядом с мужем, в котором хочет раствориться, ради которого забывает себя, сосредотачиваясь на нем и живя его жизнью. То есть ведь это тоже - свобода выбора, не правда ли?

"когда соцопрос проводили?" ))
нет, мне нравится, как вы категоричны - за всех все знаете)))
Luchi писал(а):
Но все-таки забота о будущем потомстве, чтобы оно родилось сильным и здоровым, имело место быть в русской патриархальной семье.

еще раз - это ваши фантазии.
средняя продолжительность жизни в 19 веке была 27 лет. дочь в доме - лишний рот - все равно в семью мужа уйдет - в старости стакан воды не поднесет. мальчики - да, работники. женщина рожала много, часто, "не отходя от станка" и отношение к детям было чуть менее чем равнодушное. не так, как сегодня 1-2 детей до старости "в попку целуют". оставьте иллюзии о "выборе сильного и здорового производителя для сильного и здорового потомства".
Luchi писал(а):
Кто не давал им этой возможности? Общественное мнение, скорее всего?

это общественное мнение сформировано кем? сейчас его поддерживает кто?
Luchi писал(а):
Церковь разрешает разводы,

а куда ей уже деваться-то? за 70 лет, знаете ли, многое изменилось))
Luchi писал(а):
Мне нет смысла передергивать, как вы говорите. Знать прежний опыт - это хорошо, но мы же с вами живем в это время, и нам небезразлично, что творится с семьей (в общем смысле) в настоящее время.

в том и передергивание, что вы, приводя сегодняшние цифры, пытаетесь как бы сравнивать с тем, что было раньше - мол, вот ведь в "патриархальной-то семье, где церковь венчала, такого не было)
Luchi писал(а):
Спросите у мужчин, которые находятся здесь и сейчас, какую жену они предпочитают? Ту, которая являет собой тот самый тыл, который вполне надежен, ту жену, которая любит и уважает, ту, чей очаг всегда в порядке. Я не говорю о таких пошлых вещах, кому надо сегодня мыть посуду или выбрасывать мусор. Но я говорю о той жене, в которой муж всегда уверен и который вслед за Цезарем скажет, что его жена должна быть вне подозрений.

ой, да ладно вам - неужели у вас нет в окружении примеров, когда разводятся не потому что жена не любит и не уважает, а потому, что муж "нашел другую"? чужой сахарок всегда слаще))
Luchi писал(а):
Львенка, дорогая моя, ну Вам же отлично известно, что я вовсе не являюсь фанатиком веры, и многое мне не приятно, что происходит в Церкви. Но есть вещи, мимо которых я пройти не могу, в частности вот этот вопрос - о семье.
Что касается "хрустальной" немощи - ну да, я так понимаю эту фразу. Мне хочется думать, что для мужа любимая жена — сокровищница, куда он полагает свое богатство. А вовсе не больная немощь и не рабыня.

так я написала - "НЕ фанатики".
замечательно, что вам хочется так думать)) "страшно далеки вы от" патриархальной православной семьи -, как говорится, слава богу))
Luchi писал(а):
Важно одно: без женщины общество вымерло бы давным давно.

оо, вы за матриархат?)))
Luchi писал(а):
Наверное, я идеалистка. Может, мне повезло с мужем - это скорее всего. За все время брака я не услышала от него в свой адрес не то чтобы бранного слова, даже намека не было на таковые. И есть любовь, и не боюсь я его, к сожалению. Если бы боялась, то, скорее всего, не совершала бы множества ошибок, о которых теперь очень сожалею.

я рада за вас - вам несказанно в жизни повезло с мужем)
а вот про множество ошибок.. - вы уверены, что ваш муж абсолютное совершенство - и указал бы вам всегда на правильные пути?))
Luchi писал(а):
Можно полюбопытствовать, что отвернуло от веры в Бога?

увидела ложь как церкви, так и христиан.
Luchi писал(а):
Это может быть и просто личным, частным мнением какого-либо священника, и не факт, что это мнение поддерживается Церковью.

нет. из заявлений "официальных лиц"

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 20:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Львенка писал(а):
Luchi писал(а):
Что касается некрасивой истории в Казанской семинарии, то согласна - весьма дурная история. Однако считаю, что оглашение этой истории есть нарушение так называемой профессиональной этики.

эта дурная история без оглашения длилась много лет, надеюсь, что теперь она закончится..

Разве что, с Концом света. ))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
В древнем Шумере было многомужество. Так что не все так однозначно.

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB