Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
В своей книге "Преодоление христианства" Авдеев упоминает о неком арабском источнике, в котором приводится версия согласно которой Иуда действительно навёл людей Каифы на своих товарищей, вот только указал не на Иисуса. Мне и раньше попадались версии, что распят был не Иисус. Там же Авдеев упоминает ещё один вариант, что распят был Шимон, который нёс крест вместо Иисуса. Правда вторая версия вызывает у меня очень большие сомнения. Теперь вопрос, а зачем нужен был трюк с подменой?
Дело в том, что в некотрых источниках упоминается, что Иисуса хотели первоначально укаменовать. Но ему удалось вырваться и сбежать. Не соверши он подмены при распятии, его не оставили бы в покое. А тут удача сама идёт в руки. К тому же ответы допрашиваемого, во время допроса у Каифы. На обвинения он отвечает: "Вы сами это сказали!" Создаётся впечатление, что большинство обвинений относятся не к нему. Иосиф из Ариматеи знакомый Иисуса тоже присутствует, но не вступается за арестованного! Теперь вопрос, а почему? Вроде кенты, наверняка пили вместе, и ни слова в защиту! Но при этом просит Пилата выдать тело. Кстати, что касается самой казни, первоначально "Иисуса" вообще повесили. По мере развития христианства, его распинают, сначала только прибив руки, а только потом появляется версия, что ему прибивают и ноги. Ладно, распяли. Зачем ставить стражу возле гробницы? Покойник ведь не убежит! Приводится аргумент, что ученики могут похитить тело, теперь вопрос, а зачем кому-то тело? Кстати в евангелье от Петра, под утро второй ночи, приходят двое, открывают гробницу и взяв под руки уносят тело. Дальше вообще чудеса, Каифа и прочие подкупают и уговаривают римских солдат ничего не говорить Пилату. А после всех манипуляций с трупом и истечение трёх дней, появляется Иисус, жив и здоров, "воскрес", значит мессия! Откровенное мошенничество получается. Вопрос, зачем? А затем, что если сам мессия, возглавляет национально освободительное движение, шансы на успех гарантированы. Но тут появляется Павел. В "деяниях" Павел с Петром провожают Иисуса "на небо". Может и правда "проводили"? Прирезали втихаря, а для публики версия, "мессия" ведь, чего ему на небо не смотаться, отдохнуть и при оказии с богом пару вопросов не перетереть? Тогда Иуда неудобный свидетель. В тех же деяниях, его находят в поле с распоротым животом. И позже Павел с Петром избавляются от брата Иисуса Якова. Остальное уже дело техники, или бумага всё стерпит, сначала устно потом в письменной форме, появляется "благая весть" - евангелье!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Энтузиаст писал(а):
... я даже гипноз не стал бы исключать. Все ушло вместе с ними...


Еще в школе увлекся гипнозом, даже пару раз загипнотизировал добровольцев. И тут только подумал - а ведь вся обстановка в церкви, аксессуары и манипуляции попа, и даже его монотонное пение - все это элементы гипноза. Техника отработанная тысячелетиями. И даже предварительная система отбора на внушаемость задействованна - у тех же свидетелей к примеру, гипнотизеры, цыгане тем же методом пользуются.

Андрюха писал(а):
Вопрос, зачем? А затем, что если сам мессия, возглавляет национально освободительное движение, шансы на успех гарантированы.


Думаю Иисус с подвижниками не мелочились на национально- освободительное движение, их изначальная цель - весь мир. Первыми поняв перспективы интернациональной религии они имели фору и успешно развивали данное направление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Николай писал(а):
Первыми поняв перспективы интернациональной религии
Николай, а, Николай, чтобы не "трёкать", вы для начала евангелья почитайте... Иисус, вообще не был интернационалистом, он гоев даже за людей не считал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Андрюха писал(а):
вы для начала евангелья почитайте... Иисус, вообще не был интернационалистом, он гоев даже за людей не считал...


С него почин - что то там о любви не только к братьям, я так понимаю, но и к людям вообще - независимо от веры и нации. Да и в том изжеванном куске смысл понятен - даже "пес", если вера его достаточна, обижен не будет - двери для него не закрыты. Павел развил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Андрюха писал(а):
Вопрос, зачем? А затем, что если сам мессия, возглавляет национально освободительное движение, шансы на успех гарантированы.

Правильно.
Хотя, мессии никакие "движения" не нужны - он же МЕССИЯ... Значит, долой торопыг-сионистов?

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
inosemez писал(а):
Значит, долой торопыг-сионистов?
А они тут, каким боком? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Ну как же... ортодоксальные иудеи считают, что только мессия освободит евреев, а сионистское государство в этом деле преждевременная помеха.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
inosemez писал(а):
ортодоксальные иудеи считают, что только мессия освободит евреев
Куда ж их ещё освобождать?.. :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Андрюха писал(а):
inosemez писал(а):
ортодоксальные иудеи считают, что только мессия освободит евреев
Куда ж их ещё освобождать?.. :o

Знамо дело куда - на небушко.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
inosemez писал(а):
Знамо дело куда - на небушко.
А!.. Но не слишком-ли радикальное средство, один так освобождал, освобождал, пришлось в латинскую америку удирать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB