Форум атеистов Рунета

Одной из проблем,например,при суб-световых скоростях,является то ,что работа устройств и агрегатов,использующих явление естественного распада атомов,возможно,будет нарушена.Время объектов,движущихся с такими скоростями течет медленнее,по отношению к наблюдателю,расположенному в исходной точке траектории.Далее,Лоренцевы сокращения длин объекта ВДОЛЬ ВЕКТОРА СКОРОСТИ.Правило масс (полная масса таких объектов,не равна сумме масс их "компонентов").Возможно,что энергетические реакторы на медленных и промежуточных нейтронах,просто не будут работать.Атомные часы,в качестве эталона времени,тоже.А без эталонного отсчета времени ничего не возможно,от электроники управления,до навигации.Как видним,физика и техника еще совсем не готовы ни к чему.И значит,мы не очень далеко ушли от своего кроманьонского предка,который,добыв жирного мамонта и хорошо нажравшись,лежал лицом в ночное небо у костерка и глядел на ход звезд.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Ну 140 дней при тяготении 2.5 жэ - не так уж и страшно.
Для тренированных людей малоприятно, но в принципе терпимо.

А если тормозить не 140 дней, а все 365 - то уже не 2.5же получается, а всего один? Ну так это вообще "земные условия". Родные.

При увеличении скорости до половины "цэ" масса корабля растёт в два раза, говорите? Пусть растёт! На здоровье! Никто не собирается обеспечивать рост этой самой массы за счёт возимого топлива. Этот рост массы и скорости будет осуществлён за счёт "забортного водорода". Посчитайте на каком расстоянии корабль наберёт скорость от нуля до половины "цэ" - а потом сравните массу "колонны водорода" , лежавшую на пути корабля и "засосанную" этим кораблём - с ростом массы корабля. Это будет более правильный подсчёт, нет?

Никто не отменял формул для равноускоренных движений:
S=v²/2a
S = at²/2
v = at,
S = vt/2, где v - это скорость, которую набирает тело из состояния покоя, a - его ускорение, t - время за которое тело разгоняется от 0 до скорости v, S - пройденный при этом путь.

Ну так вот - вычислим t = v/a = 3*10⁸ м/с / 10 м/с² = 3*10⁷ секунд = примерно равно 1 году.
За год набора скорости в 1 "цэ" тело пройдёт путь

S = 3*10⁸ м/с * 3*10⁷ с / 2 = c * 1 св.год/2 = половина светового года.
Вы считаете что на этом пути не насобирается достаточной массы водорода, чтобы увеличить скорость и массу корабля?

И такие же цифры будут получаться, если брать не "цэ", а скажем половину "цэ"...

Продольное сокращение размеров? Да тоже не беда. Релятивистское сокращение, насколько учит теория относительности, по идее не должно отражаться на самих обитателях релятивистского объекта. Для них всё происходит так, как будто бы они никуда и не летят.

Собьются точные приборы времени? Ну так можно изготовить приборы, которые будут работать по результатам прямых наблюдений - грубо говоря увидел телескоп звезду - собрали совет. Принял совет решение об исследовании перспективного направления - корабль стал потихоньку поворачиваться. И к чёрту точное время. Что видим - то и делаем. Когда видим - тогда и делаем. С обратными связями. тут же, на месте. И не всё ли равно какое при этом на Земле время и сколько времени прошло с начала полёта? Можно и так выкрутиться, если уж совсем невмоготу с этим временем станет.

Строить такую махину на Земле безграмотно? Согласен. Однако именно на Земле у нас есть все наши отработанные технологии. Все наши заводы. Все наши стройматериалы. Все наши заводы по производству материалов. Все наши инженеры. Все наши промышленные линии и конвейеры. Всё наше производство. Именно на Земле. На Луне или на околоземной орбите этого нет. А что до дикой тяги - так кораблю всё равно дикая тяга нужна - до околосветовых скоростей разгоняться? Пусть эта же тяга и при старте с Земли службу сослужит...

Понадобится много людей самых разных специальностей? Ну да, если один человек будет специалист по ОДНОЙ специальности. А если по некоторым? Ну скажем акушер-программист-оператор автопогрузчика? Или биолог-педагог танцев-инструктор по технике безопасности? Радиоастроном-баскетбольный тренер-повар? Глядь и людей станет нужно не так много. Наверняка есть какие-то минимальные оценки, и они меньше миллиона. В деревнях вот несколько десятков-сотен человек, и живут замкнуто и изолированно от города. Почти уверен что минимальные оценки - не миллион. А намного меньше.

Не получается замкнутый цикл? Это действительно плохо. Что же, наверно надо над этим и дальше работать.

Зато человечество будет представлять собой не маленький сгусток мыслящей материи на одной планете, который тут же отдаст концы при ударе первого же астероида - а большую звёздную семью. Расселённую расу. С повышенной устойчивостью к выживанию, с новыми ареалами обитания. С новыми возможностями...

Покажем Господу Богу что Он не зря нас создал?

Расселяться конечно надо, потому как "Если плесень не завоевывает новые территории она гибнет". Да и Америке сейчас, может, не до Украины было бы, если бы мы на Луне станцию, а то и две уже имели.

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.

Ты сделал мне день, братишка! Зачем мы возим в самолетах топливо? Можно же в принципе разогревать азот и сжигать его.
Вообще-то реактивное движение - оно на законе сохранения импульса. Какой смысл в "собирании" топлива, если это дает точно такой же импульс, только прямо противоположного вектора? Тогда уж лучше корабль поколений с пропеллером побольше сделать, пусть межзвездный газ загребает.
И ЯРД - это ж не неведомое чудо, это все равно реактивный двигатель, просто скорость истечения газов выше, чем у химических. А при самой высокой (гипотетически!) скорости из предлагаемых ныне (достаточно бредовых) ЯРД в 66 км/сек для разгона 10 тыс. тонн, например, надо выбрасывать почти 4 тонны/с топлива. Лень считать, сколько же надо топлива по Циолковского, но это астрономичнская величина.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Не волнуйтесь, на том свете места всем хватит.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Ну так а зачем мы не возим в самолётах кислород? Это ж такой же компонент топлива, нет? Но мы почему-то берём забортный.Если бы азот давал реакцию, энергетически выгодную, и соответственную тягу - то да. Было бы можно.
Ну не совсем такой же. "Туда" топливо "влетает" со скоростью набегания корабля, а "оттуда" вылетает со скоростью (с энергией) плюс 20 с хвостиком МэВ на ядро гелия после ядерной реакции. Прибавка к скорости порядка 20 МэВ на ядро. Это ж не совсем "с такой же скоростью" , нет?Да я как бы и не совсем против, но плотности межзвёздного газа таковы, что обычный пропеллер "не возьмёт" , а увеличение размера выйдет за пределы прочности. Поэтому "пропеллер" нужен на другой основе. Какой-нибудь магнитный, или ещё какой. Но об этом в каком-нибудь другом проекте...
Я бы всё равно считал бы, что Термоядерный Ракетный Двигатель даст скорость истекания рабочего тела выше, чем просто ядерный. Потому как при делении урана получается что-то около 200 МэВ на ядро, имеющее массу 235-236 аем. При синтезе гелия из водорода получается от 15 до 24 МэВ (ну возьмите в среднем 20) на ядро из 4-5 нуклон. В зависимости от того, какие изотопы конкретно жгутся. До 5 - это в том случае, когда ещё нейтрон появляется впридачу к альфа-частице. Ну так вот - 20 МэВ на 5 аем - это бОльшая энергия вылета, нежели 200 МэВ на 200 аем. Соответственно и скорость бОльшая. Наверное больше 66 км/с.

Насчёт топлива - оно вокруг нас. В количестве несколько атомов на кубометр. Звездолёт, разгоняясь, сначала будет жечь свой водород. В баках. По мере роста скорости поток набегающего водорода станет все заметнее и заметнее. Рано или поздно наступает момент, когда Термоядерный Реактивный двигатель можно будет переводить на "прямоточный режим" . После чего звездолёт за месяцы/годы полёта вполне может обратно нагнать в свои баки водорода на всякий случай. Если это нужно конечно же.

Возражение насчёт набегающего импульса сильное. Но в принципе разрешимое, если как-то избежать "лобового" попадания частиц в звездолёт. Грубо говоря набегая на корабль межзвёздный газ слегка "обжимается" магнитный полем, которое грубо говоря "сжимает" его до ядерной реакции и он тут же уносится из сопла далее. Но тут уже конечно надо считать. И наверняка такие подсчёты есть - слишком уж много топлива во Вселенной. Мы ведь прям плаваем все в топливном океане из водорода. Наверняка подсчёты есть...

А на этом никак нельзя?

Не успеем, ибо сами себя сожрём.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Нет. Как раз с такой: 66 км/с. Написано же русским по белому. Бестолку считать вырожденную энергию: она на разрушение двигателя идет (и на нагрев рабочего тела).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну если читать всё, что только русским и что по белому...

Как расчёты были получены? От чего "отталкивается" урановый двигатель? Точнее как осколки деления "узнают", что им надо лететь назад? От чего они отражаются? Какова конструкция сопла?

Видите сколько вопросов появляется сразу же?
А нагрев рабочего тела - это не увеличение кинетической скорости частиц?
А всякие световые гамма-кванты, выделяющиеся при ядерных слияниях и которые тоже можно как-то "отразить" зеркалами сопла и направить "назад" не в счёт?
А "импульс отдачи" , с которым после термоядерной реакции "отлетает" испустившее фотон ядро - которое тоже можно "отразить назад" - тоже никаких прибавок в скорости звездолёту не даст?