Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 19:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:16 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
sergey писал(а):
Нулю. Перемещение равно нулю.

Т.е. и энергия равна нулю?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
sergey писал(а):
Skarlett писал(а):
Чему равна работа электрона, который ВЕЧНО (или БЕСКОНЕЧНО) будет вращаться в пределах своего атома????
Нулю.
Абсолютно верно.
Работа центростремительных сил при обращении по орбите вообще равна нулю.

Земля, Юпитер, Марс, Луна не тратят на своё орбитальное движение ни джоуля, если оно круговое.
Если эллиптическое - то на одном участке тратят и чуть замедляются, а на другом "забирают обратно свою энергию" и снова разгоняются.

Полная работа за один оборот равна нулю.
sergey писал(а):
Перемещение равно нулю.
Абсолютно верно.
Skarlett писал(а):
Т.е. и энергия равна нулю?
Изменение энергии равно нулю.

Работа равна изменению энергии тела, взятой с обратным знаком.

И если тело "намертво зажато на орбите" и "никуда с неё не может деться" - то да, в таком случае его энергия как бы равна нулю.
Энергия высвободится когда тело "уйдёт" с "такой орбиты" .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
5fingers писал(а):
sergey писал(а):
Skarlett писал(а):
Чему равна работа электрона, который ВЕЧНО (или БЕСКОНЕЧНО) будет вращаться в пределах своего атома????
Нулю.
Абсолютно верно.
Работа центростремительных сил при обращении по орбите вообще равна нулю.

Земля, Юпитер, Марс, Луна не тратят на своё орбитальное движение ни джоуля, если оно круговое.
Если эллиптическое - то на одном участке тратят и чуть замедляются, а на другом "забирают обратно свою энергию" и снова разгоняются.

Полная работа за один оборот равна нулю.
sergey писал(а):
Перемещение равно нулю.
Абсолютно верно.

Значение, приведенное Сергеем, для энергии электрона в атоме водорода, равное:
13,6эВ или 21,76E-19Дж

к чему тогда отнести?

Если не к работе, которая нулевая, раз расстояние нулевое?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Skarlett писал(а):
Значение, приведенное Сергеем, для энергии электрона в атоме водорода, равное:
13,6эВ или 21,76E-19Дж

к чему тогда отнести?

Если не к работе, которая нулевая, раз расстояние нулевое?
Ну возможно к энергии ионизации атома водорода?
То есть к энергии "отрыва" электрона от атома? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Совершенно верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:36 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
5fingers писал(а):
Skarlett писал(а):
Значение, приведенное Сергеем, для энергии электрона в атоме водорода, равное:
13,6эВ или 21,76E-19Дж

к чему тогда отнести?

Если не к работе, которая нулевая, раз расстояние нулевое?
Ну возможно к энергии ионизации атома водорода?
То есть к энергии "отрыва" электрона от атома? ;)

Энергия атома тогда чему равна?
Соотносительно тому же расстоянию, которое необходимо для вычисления работы?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Милая Скарлетт - я не понимаю Вашего вопроса.
Что Вы спрашиваете?

Где энергия атома равна?
В каком-то химическом соединении?
Энергия его существования?
Энергия его разделения на ядро и электрон?
Энергия "сборки" ядра из нуклонов?

Что Вы спрашиваете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Черт, длинный текст набрал. Пост слетел куда-то.
Энергия первого уровня электрона, численно равна энергии, которую надо затратить, чтобы вообще удалить электрон из атома, т.е. ионизировать. Никакого отношения к энергии вращения электрона вокруг ядра она не имеет. Если он вообще вращается. Это всего лишь удобная модель. Иногда говорят о сферических, гантелеобразных облаках. Что электрон не находится в конкретной точке, но размазан по облаку. Чтобы пример был однозначным, лучше рассмотреть спутник, вращающийся вокруг земли. Он обладает кинетической энергией, но работы никакой не делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:43 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
5fingers писал(а):
Милая Скарлетт - я не понимаю Вашего вопроса.
Что Вы спрашиваете?

Где энергия атома равна?
В каком-то химическом соединении?
Энергия его существования?
Энергия его разделения на ядро и электрон?
Энергия "сборки" ядра из нуклонов?

Что Вы спрашиваете?

Что тут непонятного? Если давать определение энергии через работу, то нужно в это определение вкладывать расстояние.
Мы говорили об электроне, о том, что расстояние, прошедшее им, равно нулю.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
ПЛЮС, я не получила ответа на вопрос:
Skarlett писал(а):
Цитата:
Что же касается формулы Е=MC2, то теоретически эту энергию можно получить при аннигиляции вещества и антивещества.

Теоретически же получится, что сразу после этого опять получится аннигиляция вещества и антивещества. :P

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB