Форум атеистов Рунета

Что значит ведет себя как куб, а не шар? В каких взаимодействиях это "ощущается"?

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Например, не катится по наклонной плоскости, отражает/ преломляет свет определенным образом, может царапать соприкасающиеся предметы и т.д.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Первое зависит от угла наклонной плоскости, материалов и начальных условий. Куб вполне может и катиться, а шар покоиться.
Второе - объект может быть и непрозрачным.
Третье - шар при движении тоже может вызывать повреждения других объектов.
итд.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Ну,непротиворечивы,вероятно,только покойники...
Критерий-сознание.Только сознание порождает ,только сознание и воспринимает,только в сознании существует.Вот вы можете дать однозначно сформулировать понятие "информация"?Отказавшись при том от понятия сознания?
Один фотон,поглотившись,дал импульс.Я вижу вспышку.Все пока вполне материально.(хотя само понятие вижу тоже ...смутное).Но вот фотона три,потом три подряд трижды,опять три(величины условны,хотя,говорят,глаз воспринимает единичный квант света)...---...
Я знаю морзянку.Немедленно начинаю спасательную операцию-получен сигнал sos.
Петров морзянки не знает.Точно та-же цепь сигналов никак к действию его не побудит.
Так сознание различно реагирует на абсолютно одинаковое воздействие.
Такое понимание сродни резонансу частот.Частоты колебаний вполне материальная величина.Как и амплитуды изменение при резонансе.Но вот сам резонанс,в чистом виде,без колебаний,вы видели?

Однако все эти понятия имеются лишь в сознании.И морзянка,и понятие резонанса.А в мире есть последовательности вспышек или изменения амплитуд в некоторых случаях.Вот эти понятия я и полагаю нематериальными,рожденными сознанием для сознания.Но от материи их нельзя оторвать,ибо это единое целое.Вес чемодана -понятие и физическая величина,причем в разных полях величина веса будет разной,а понятие прежнее.И если вес исчезнуть может и я могу предоставить вам чемодан без этого свойства,то вот вес без чемодана довольно сложно представить.Бессмысленный набор значков,каракули,вполне представимы.А представьте смысл,сигнал,знак-без носителя.Нет ни света,ни бумаги с рисунком,ни звука,ни колебания,ничего-а смысл есть.Согласитесь,это уже не для атеистов картинка...
Пожалуй,все равно смутно.Еще раз повторю-не Сократ я,не Кант...
Вы уверены,что все основные положения вашего мировосприятия продуманы и очерчены достаточно ясно.?А то мы вроде в прятки играем,я оправдываюсь,изощряюсь,а вы,Сократу тому же подобно,зададите вопрос и в сторону...Знаете,бокс со стороны такое простое дело-все видно,где уйти,как ударить.Но не у всех получается...Только у телевизора мы все Рои Джонсы и Кости Цзю. Кстати,Сократ плохо кончил...

p.s.Конечно,можно сказать:мол,знаю только,что ничего не знаю...Но для жизненной позиции маловато.

Простейший акт отражения в материи присутствует.Но осознать это отражение,превратить его в информационное сообщение может только сознание.
Что до куба,то те его свойства,что его выделяют,как куб,отличая от сферы ,только мы выделяем сознанием.А без сознания все взаимодействия никак не группируются и не выделяются.Они просто существуют в своей конкретности места,времени и величины.Куб-обобщение,только умом возможное и вне ума не существующее.Иначе покажите мне куб-именно куб,куб кубический,не из материала,без массы,без химического состава,физических свойств,географической и временной привязки-просто куб.Нет таких в природе.А в сознании есть.И это представление позволяет успешно исследовать реальные взаимосвязанные предметы материального мира.

Вышеперечисленные процессы никак не зависят от формы предмета? Разве так?


и несомненно формы.



Абстракция, обобщение, оперирование образами - да, это требует чего-то, чего нет у кирпича. Отдельный вопрос, у кого и когда оно впервые появляется, у насекомых? приматов? Но тем не менее, никем не обобщенная конкретная форма - объективный факт.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Во всяком случае, если объект не скатывается с наклонной плоскости, то мы не можем утверждать, что он не шарообразный.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

bob


"Ну,непротиворечивы,вероятно,только покойники..."
------------------------------------------------------------
и непокойники которые на практике исполняют законы логики
А Вы к стати с логикой дружите ?
Какого цвета Ваш учебник логики ?


"все основные положения вашего мировосприятия
продуманы и очерчены достаточно ясно.?"
-----------------------------------------------------------
нет


" А то мы вроде в прятки играем,я оправдываюсь,изощряюсь,а вы,Сократу тому же подобно,зададите вопрос и в сторону..."
---------------------------------------------------------------------------------------------
Не в прятки а в шахматы
Вы сделали первый ход белыми фигурами
Я делаю второй ход чёрными фигурами
Хотите поменяться фигурами ?
Да без проблем
Как только закончим партию МАТЕРИЯ
так сразу и поменяемяся
Соглсаны ?


"Критерий-сознание.!"
---------------------
У Вас сознание является результатом
материального процесса мышления
А я Вас спрашиваю о критерии
на основании которого Вы
этому результату материального процесса сознанию(мысли)
вдруг присвоили статус нематериальное
Почему Вы вдруг решили что Ваша мысль нематериальна ?
Может это просто Ваша мыслительная привычка
не соответствующая действительности ?

А что, логика зависит от цвета учебника?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Не можем, мы должны исследовать этот вопрос подробней. Но лучше в отдельной теме.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.