Форум атеистов Рунета

А какая собственно разнца? Большинство общечеловеческих проблем присутствует везде.

Но тогда чем такой моряк или лесник (Лесное училище же есть тоже, оно готовит также и работников леспромхозов - пильщиков например, или машинистов лесотеххники) отличается от городского токаря, слесаря, крановщика с таким же образованием?

Лесники разные бывают: кто с молодости так, а кто из отставников. А вот лесорубы - это посёлок леспромхоза, да и не столь уж нищий обычно, даже по нынешним меркам.

Особенно - цены. Они в супермаркетах зачастую намного выше, чем в мелких магазинчиках, где сам хозяин и шофер, и экспедитор, и грузчик, а продавцами жена и дочь.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

А что вы хотите услышать в ответ? Глупые люди как правило не способны сформировать образ будущего, и как результат не способны предугадать последствия собственных действий. Ну это как пример. Глупость не имеет границ, тут можно много что сказать

Да, что-то иногда приходится принимать на веру. А насчёт свободного времени...редко бывает такое, чтобы реально на это не было времени. Это также как сейчас многие говорят, что у них нет времени читать книги, а на деле оказывается, что свободное время тратят на походы в бар например и так далее, то есть это не нехватка времени, а нежелание выделить это время именно на это занятие.

Ну это когда ты сидишь научной деятельностью занимаются, а тут тебе в дверь стучат и отвлекают а так по жизни всем отвечать, что ты верующий, это другое.

Учитывая, что речь изначально шла об образовании, то я тут вас не поняла. Человек здравомысленно станет не образовываться, и не стараться дать образование детям?? мол, хотят, чтобы мы были глупыми, так тому и быть?

Большая разница. Так мы там о Маугли говорили, то в городе чтобы была пища, нужно найти работу (а соответственно общий язык с другими людьми), получить деньги, купить еду в магазине. А в лесу бегать ловить и собирать, а в случае нападения хищника убежать или убить,и не думать о том, что такое мультикасса и кредит, и не обманут ли тебя там. Ну это лишь пример, конечно.

Тем, что моряки и лесники часто оказываются в местах, с ограниченным количеством людей. То есть уплыл со своей командой, и кроме неё долгое время никого не видишь. И информацией, соответственно, есть возможность обмениваться только с ней.

Цены, конечно, тоже. Но я не об этом. Я вот больше наблюдала в те времена такую картину, что бабушки в ужас приходили оттого, что за них всё в пакет складывали, они просто этого не понимали, и кричали: "воруют! отдай, не трогай, это моё!".

Разумеется, сравнивая зарплаты, например, инженера и автомеханика, отец может сыну и так сказать: чем в институте пыхтеть да еще деньги тратить, иди в училище. Получать будешь больше, и жить легче.
Но тут я о другом. Во все времена была обязаловка, исходящая от государственной идеологии, идти против которой (обязаловки, а следовательно и идеологии) считалось ненужным, а то и опасным. И в царские времена неверующие студенты, просто потому что без соответствующей отметки от попа об этом не допустят к экзамену, ходили к причастию (каковое потом выплёвывали, а затем прополаскивали рот) - достаточно почитать дневниковые записи проф. Бурденко. Или вот тоже - как обо всех этих обязаловках иронически писал и В.Катаев, и Л.Кассиль, и даже и К.Чуковский (повесть "Серебряный герб"). Мой дед мне тоже кое-что подобное рассказывал.
Аналогично и после, большинство родителей говорили детям: "всех записывают в пионеры - и ты запишись, от тебя не убудет", "всех на сбор или на субботник гонят - ну и ты иди, чтоб неприятностей не нажить".
Так и ныне: "ну сделали какую обязаловку - хоть ОБЖ, хоть ОПК - придется и тебе идти, а то себе дороже". Более умные дети делают такой вывод и сами: обязаловка обязаловкой, выполнять- обязательно. а принимать ее для себя необязательно. Так зачем себе аттестат портить?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Да, какие-то вещи именно так и приходится делать.
Так вот, чтобы не уходить далеко от темы, вспомним, что разговор начался с того, что я сказала о том, что образование стараются "урезать", а религию "впихнуть". Это для того, чтобы люди были глупее, и ими было проще управлять. Так вот с чем из этого вы по-прежнему не согласны? Как я поняла, основная мысль, которую вы оспаривали, эта та, что люди от этого будут вырастать реально более глупыми. Так?

Образование урезают даже не чтобы люди были глупее, а просто потому, что впихнуть в него еще что-то уже физически невозможно (это превышает гигиенические нормы умственной работы школьников и предельное время нахождения в школе).

Проще управлять не собственно глупыми людьми, а людьми, которым удается так или иначе впарить определенную идеологию. Как раз такому впариванию и служит современная религия: с одной стороны, создается психологическая защита от переживаний, а с другой - формируется нежелание думать и вмешиваться. Это не называется собственно глупостью, это называется пассивностью.

Так вот, ни "по-прежнему", ни вообще никогда с такой прямолинейной трактовкой я не соглашусь. Глупее они не становятся (как нельзя дураками назвать и например тех же американцев с их гораздо более "облегченной" школьной программой). Другое дело, насколько человек хочет и умеет пользоваться конструктивно своими знаниями, опытом, житейской мудростью. А вот от этого и при любой религии, и при любой ритуализироанной (а потому - бытовизированной, переведенной на житейский уровень) идеологии люди всё более отвыкают. Взамен они привыкают пользоваться определенными стереотипами: "Вот это так. - А почему так? - Нипочему. Это так - и всё. Все это знают, а кто не хочет этого признавать - тот либо дурак либо враг" - а действительно так ли это, и не ложное ли это представление, и почему оно вообще появилось - вопросов не возникает (об этом еще писал С. Кара-Муоза в своей работе "Манипуляция сознанием").
Но ведь именно конструктивное и разностороннее пользование своим умом, развитие воображения (пусть даже в функции представления, а тем более - прогнозирования) и формирует человеческую индивидуальность. Но чем выше индивидуальность. тем выше и готовность как к самозащите, так по сути и к "бунту". Вот дело-то в чем.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

А я говорила не про количество уроков в день. А про то, что предметы, которые мы раньше проходили в 5-6 классе, сейчас проходят в 7-8-м, и при этом многие темы вообще пропускают. То есть количество часов то же, а информации дают мало.

Ну это мы уже обсуждали...

Но в то же общее количество часов еще впихнуто ОБЖ, куча всяких новшеств типа "Краеведения", "Граждановедения", и т.п.. А в результате количество образовательных часов (русский язык, математика и т.п.) пропорционально снижено, при сохранении общего количества школьных часов (в год, в четверть, в неделю). То есть, количество уроков в день то же, а преподают на них не то же, а много всяких ненужностей. Теперь впихнут еще ОПК в каждый учебный год - и соответственно, опять что-то урежут.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Время от времени (вот уже 2 года) я заглядываю в дневник (теперь уже восьмиклассника). Так вот новых предметов я там не вижу.(а ОБЖ и раньше было, по крайней мере в то время когда я обучалась в школе). Только вот у нас уже в 6-м классе была алгебра и геометрия, у них до 8-го класса была математика(то есть только в 8 классе стала алгебра). А в остальном смотришь в дневник - всё то же, как и у нас было....Только вот уровень не тот. То, что мы на английском языке,например, проходили в 6 классе, у них в 8-м. И так далее со всеми предметами.