Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Несвятой Дух писал(а):
Terek писал(а):
Вышеизложенное уже касается темы безотцовщины, по моим наблюдениям все мои знакомые, выросшие в неполной семье(без отца), имеют какую-то червоточинку в душе, ущербность, склонность к безвольности. Ребенку необходимы отец и мать. Даже пьющий отец и то лучше, чем его отсутствие.

Очень православное суждение. Когда стереотипы и ярлычество одерживают верх над логикой и здравым смыслом. Где-нибудь на "Азбуке" или "Предании" народ прослезился бы от умиления.

У Вас проблема с логикой. Лучше - не значит хорошо. Пьющий отец - плохо, но отсутствие отца - еще хуже.
И где тут православие? Еще задолго до православия мальчика в племени при отсутствии отца воспитывали братья отца или другие мужчины племени. Православие просто обогатилось старинными обычаями и традициями.

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Terek писал(а):
Пьющий отец - плохо, но отсутствие отца - еще хуже.

чем?
уверяю вас, многие дети, выросшие с отцами-алкоголиками с вами не согласны.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 21:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Львенка писал(а):
я имела ввиду полную семью, а не отца-одиночку. здесь же прозвучало, что лучше отец-алкаш, чем никакой..

От КОГО??
Отец- алкаш - это худшее, что с ребенком может случиться.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Terek писал(а):
Пьющий отец - плохо, но отсутствие отца - еще хуже.

Как плохо Вы знаете жизнь... Наличие бати-алкаша, по-Вашему, уменьшает шансы воспитания морального урода, а наличие только матери (но добропорядочной) увеличивает? И кто тут с логикой не дружит?
Terek писал(а):
И где тут православие? Еще задолго до православия мальчика в племени при отсутствии отца воспитывали братья отца или другие мужчины племени. Православие просто обогатилось старинными обычаями и традициями.

Да не важно, кто там чем обогатился. Важно то, какие взгляды бытуют в тех или иных кругах. То, что Вы высказали очень гармонично вписывается в ортодоксальные представления.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Несвятой Дух писал(а):
Terek писал(а):
Пьющий отец - плохо, но отсутствие отца - еще хуже.

Как плохо Вы знаете жизнь... Наличие бати-алкаша, по-Вашему, уменьшает шансы воспитания морального урода, а наличие только матери (но добропорядочной) увеличивает? И кто тут с логикой не дружит?
Terek писал(а):
И где тут православие? Еще задолго до православия мальчика в племени при отсутствии отца воспитывали братья отца или другие мужчины племени. Православие просто обогатилось старинными обычаями и традициями.

Да не важно, кто там чем обогатился. Важно то, какие взгляды бытуют в тех или иных кругах. То, что Вы высказали очень гармонично вписывается в ортодоксальные представления.

У нас целое поколение выросло, пропитанное безотцовщиной. Поколение Лукашиных - тот самый Женя Лукашин из "Иронии судьбы", возрастом под сорок и живущий с мамой в маленькой квартирке, который в пьяном виде, споткнувшись о собственные штаны, зовет мамочку.
Мне очень жаль, что Вы таких типов, а это массовое явление было, не замечали.

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 22:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
У нас целое поколение выросло, пропитанное безотцовщиной. Поколение Лукашиных - тот самый Женя Лукашин из "Иронии судьбы"

Чуда ждали

Я, к примеру, в течение года ждала, что Лукашин материализуется в моей квартире.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Да вот не факт. Никто же не узнает - значит, не накажет/не огорчится. И послушный не задумается, а надо ли делать то, что ему сказали? А вот дисциплинированный - задумается. И не побоится сказать, что, допустим, не хочет играть гаммы, а хочет заняться плаванием.
Все это не верно. Во-первых, послушный - не означает ни запуганный, ни зависимый. Дисциплина не подразумевает сознательности, это может быть вообще армия. И послушный может сказать, что не хочет делать уроки, а хочет играть.
Цитата:
Извне дисциплину установить можно только тогда, когда есть внутреннее согласие с тем, что "должен быть порядок", иначе это будет не дисциплина, а подчинение из страха.
К дисциплине может привести необходимость. Причем, абсолютно недисциплинированные тоже понимают, что "должен быть порядок". Но толку нет от этого понимания.
Цитата:
И где дисциплина держалась на страхе наказания!
Нет, разумеется. И почему в прошедшем времени? Они до сих пор существуют и весьма популярны, в т.ч. и у отечественных богатых семей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 23:03 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Цитата:
Да вот не факт. Никто же не узнает - значит, не накажет/не огорчится. И послушный не задумается, а надо ли делать то, что ему сказали? А вот дисциплинированный - задумается. И не побоится сказать, что, допустим, не хочет играть гаммы, а хочет заняться плаванием.
Все это не верно. Во-первых, послушный - не означает ни запуганный, ни зависимый. Дисциплина не подразумевает сознательности, это может быть вообще армия. И послушный может сказать, что не хочет делать уроки, а хочет играть.
Цитата:
Извне дисциплину установить можно только тогда, когда есть внутреннее согласие с тем, что "должен быть порядок", иначе это будет не дисциплина, а подчинение из страха.
К дисциплине может привести необходимость. Причем, абсолютно недисциплинированные тоже понимают, что "должен быть порядок". Но толку нет от этого понимания.
Цитата:
И где дисциплина держалась на страхе наказания!
Нет, разумеется. И почему в прошедшем времени? Они до сих пор существуют и весьма популярны, в т.ч. и у отечественных богатых семей.

Где вы этот кошмар отрыли?
Я, лично даже не видела то, на что вы отвечаете.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
мальчик, воспитанный отцом-уродом - чаще всего и становится таким же.
Вероятно, имеет место некое следование, но я такой статистики не знаю. Встречалась только по девочкам из неполных семей. Но понятно, не стоит серьезно рассматривать пользу крайности: отец-алкаш, мать-наркоманка.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Terek писал(а):
У нас целое поколение выросло, пропитанное безотцовщиной. Поколение Лукашиных - тот самый Женя Лукашин из "Иронии судьбы", возрастом под сорок и живущий с мамой в маленькой квартирке, который в пьяном виде, споткнувшись о собственные штаны, зовет мамочку.
Мне очень жаль, что Вы таких типов, а это массовое явление было, не замечали.

Его судьба сложилось бы лучше, если бы у него таки был отец, но алкоголик? А может, такая безотцовщина - меньшее зло? Я знаю семьи, где отцы пьют. У меня сосед такой, за стенкой. Знаю и его детей. Ничего хорошего - сыновья идут по пятам папаши. Также мне известны и семьи, где из родителей - только мать. Ну, бабушки ещё были. Конечно, я имею ввиду сыновей. Живут, работают, строят свои семьи. Что там у них за наклонности и есть ли они вообще - не знаю. Но у деточек папаш-алкашей целый дегенеративный букет.

А есть отцы, которые не пьют. Зато лупят жену и детей. Из сыновей таких вот товарищей вырастет что-то лучшее, чем если бы была только мать? Естественно, нет. Есть у меня пример коллеги, которая жалуется регулярно, что её муж бьёт сына за дело и без. Мотивирует тем, что отец его так всегда поступал "и только благодаря этому он стал человеком". Ага, ангелом он не был, естественно. И укоренилась в нём мысль, что только страх перед наказанием его и сдерживал. Теперь сын получает в наследство эти методы "воспитания". Замкнутый круг. В таких случаях однозначно лучше отсутствие отца.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB