Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
inosemez писал(а):
что любим то и... имеем в энтот момент.
Мне несколько проще, я почти всех люблю... :oops:
Но сосредотачиваюсь на соучастнице процесса! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 фев 2018, 17:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013 писал(а):
Я уже писал,в личной борьбе с грехом,падения подъемы.Во внешнем исповедании нет \ересь проповедует,творит беззаконие именем Христа прикрываясь и т.д.\
Но любой осознав неправоту может покаяться и все вернуть всегда и многократно.Вся жизнь падения и подъемы,главное других не совращать к падению.

Библия учит, что мы не можем добиться Божьей милости только посредством добрых дел. В Послании Титу 3:5 написано: «Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом». Поэтому, христианин – это тот, кто был «возрожден» Богом (Иоанн 3:3, 7; 1 Петра 1:23) и уверовал в Иисуса Христа. В Ефесянам 2:8 говорится: «Ибо благодатью вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар». Настоящие христиане – те, которые покаялись в своих грехах и поверили в единственного Иисуса Христа. Их вера – это не следование религии или моральному кодексу, и не соблюдение списка разрешенных и запрещенных поступков.
А вы говорите борьба с грехом, добродетель... :twisted:
vladimir muhin2013 писал(а):
Человек может верить только Богу полностью,просить Его вести себя по жизни,научить правде.Есть такое изречение-"сиди в келье,она всему научит"
Мария Египетская никогда не читала Библию,жила в пустыне,а знала ее наизусть.Понимаю,что для Атеиста живое участие Бога в судьбе человека понять трудно и почти невозможно поверить этому.Но если этого бы не было,Вы правы,все запутались бы окончательно и потеряли бы веру.
Я конечно догадывался что верующие ни когда не признают помощь от человека, даже если он свещенник, им во всем бог помогает, даже в постели. :mrgreen:
vladimir muhin2013 писал(а):
Не прошу Вас поверить промыслу Божьему,это можно узнать только испытав на себе,но без этого на Ваш вопрос другого ответа дать немогу,это ключевой момент.Первый еретик Арий умер на толчке,выпали все внутренности, и таких примеров много.Часто человека уверенного в победе над Христианством постигает пагуба,и его дело затихает.
Тут не так давно тоже кто то в уборной умер, но еретиком его никто не объявлял.
vladimir muhin2013 писал(а):
Если бы Ленина не ранили,то гонения начатые им были бы в разы страшней.Если бы не война 1941 г.,когда оставался один Епископ в живых,то было бы хуже,Если бы не сняли Хрущева,возобновившего гонения и обещавшего показать последнего священника к какому то году,то было бы хуже.Так всегда было и будет.

Так что же бог вместо парохода на котором плыл Ленин, Титаник потопил?
vladimir muhin2013 писал(а):
Сих стороны это лукавство и к тому же можно не дожить до крещения.
Покрестится в старости,это значит всю жизнь искать чего то и найти под конец Бога.Это результат искренних трудов.
Тут ничего не поделать, историю не перепишешь.
vladimir muhin2013 писал(а):
Апостолам Христос сказал,что простите здесь прощено будет там.Апостолы рукополагали священников и те имели такое же право отпущения грехов,так преемство дошло до нас.Правом данным Богом они отпускают грехи,а Христос незримо присутствует рядом.Вот такая трактовка таинства покаяния \исповедь\
Есть и такое мнение, но тогда в чем смысл епитимии и индульгенции:
Цитата:
индульгенции - это отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена. Отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение. Индульгенция дается при обязательном соблюдении следующих условий: Наличие раскаяния проявляющегося в добрых делах, таких как пост, милостыня, паломничество служение милосердия, свидетельство веры. Исповедь. Причащение. Молитвы в интенции Папы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
FatCat
Вы пишите-"Вы - противник "воли божией"?
Ну, точно, Владимир: Вы - сектант!"
Какой ужас,о мама мия...на костер его...еретики в эфире...
И как эта секта называется?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
VasyaBit
Вы пишите-" в чем смысл епитимии и индульгенции:"
Индульгенция в Православии не практикуется,это католицизм.
Епетимья накладывается на очень тяжко согрешивших и очень редко.это усиленная молитва и иное духовное делание на определенный период недопущение до причастия.Применялось в более ранний период.
Вы пишите-"Так что же бог вместо парохода на котором плыл Ленин, Титаник потопил?"
Наводчик сплоховал и ракеты отклонились от курса.
А если серьезно,то все,что происходит имеет свой смысл,нам неведомый. Была в прессе целая волна статей о великости Титаника,о его непотопляемости,кстати и дирижабль Цеппелин был воспет как чудо техники,а сгорел за секунды.Гордыня человеческая роет могилу своим делам.
Вы пишите-" Настоящие христиане – те, которые покаялись в своих грехах и поверили в единственного Иисуса Христа. Их вера – это не следование религии или моральному кодексу, и не соблюдение списка разрешенных и запрещенных поступков."
Вы опять цитируете куски Библии,без привязки к остальному тексту,это Католический взгляд ,что спасаются только верой.Вера же без дел мертва.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013 писал(а):
Индульгенция в Православии не практикуется,это католицизм.
Епетимья накладывается на очень тяжко согрешивших и очень редко.это усиленная молитва и иное духовное делание на определенный период недопущение до причастия.Применялось в более ранний период.
Мы говорим о христианстве, а не о православии. Хотя в православии тоже есть индульгенция - прощение после покаяния/епитимьи только термина такого нет. Но это практика у православных неудивительна т.к берет начало еще со вселенской церкви.
vladimir muhin2013 писал(а):
А если серьезно,то все,что происходит имеет свой смысл,нам неведомый. Была в прессе целая волна статей о великости Титаника,о его непотопляемости,кстати и дирижабль Цеппелин был воспет как чудо техники,а сгорел за секунды.Гордыня человеческая роет могилу своим делам.
А больше всех гордыни видимо было у пассажиров третьего класса, из них никто не спасся.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы опять цитируете куски Библии,без привязки к остальному тексту,это Католический взгляд ,что спасаются только верой.Вера же без дел мертва.

Я ссылку привел 8-) Да неважно католики /не католики и те и те христиане, али нет? Сколько церквей, а мнений еще больше. Если библию писал бог, то почему он сделал так что в большинстве случаев она ведет человека в ад, ведь неправильных трактовок много, а истинная лишь одна. :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
VasyaBit
Вы пишите-" Если библию писал бог, то почему он сделал так что в большинстве случаев она ведет человека в ад, ведь неправильных трактовок много, а истинная лишь одна."
Так и Бог один.
"Ибо узки врата и труден путь и не каждый найдет дорогу".
Не Бог сделал так,что люди не хотят жить по элементарно понимаемым законам,просто человек ищет где проще,выгодней.
Если через болото ведет единственная тропа отмеченная жердями,то как можно винить человека,поставившего эти метки,если люди пытаются идти каждый своим путем.Кто на что отвлекается,кто за зайцем бросился,кто цветок красивый увидел,да так и сгинули.
Когда человек заплутал,он просто должен попросить Бога наставить на путь и все станет ясно.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013 писал(а):
Когда человек заплутал,он просто должен попросить Бога наставить на путь и все станет ясно.
Только вот что то он каждого своей дорогой и распутывает вон сколько церквей расплодилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
vladimir muhin2013 писал(а):
Так и Бог один.
Решите для себя, в конце-концов, какую вы религию исповедуете! Один бог только в исламе!.. В христиансве, последнее время трое, в иудаизме, вообще неопределённое количество... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
И как эта секта называется?


Инопланетяне. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB