Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
FatCat писал(а):
Я встречал людей и оттуда, и оттуда - торгуют на рынках, работают в строительных артелях, жалуются при этом, что у них на родине даже такой работы нет. А тут они вполне прилично зарабатывают, чтобы содержать оставшуюся там семью.


Ну-ну. Водитель, помни! Тебя ждут дома. Жена, дочка и какой-то мужик.

FatCat писал(а):
Во-первых, потому, что я трезво оцениваю свои возможности


Может и они не глупее вас?

Мне предложили работу на 300000 рублей в месяц. Я трезво оцениваю свои возможности и вынужден отказаться. Мне предлагают работу в Москве с вдвое большей зарплатой, чем моя нынешняя, но смысл? Разницу я буду тратить на аренду жилья. Вот и сижу в своей провинции на опостылевшей работе и за копейки в ожидании чего?

Думал послать все к лешему и пойти на экскаватор. Но тут внезапно выяснилось, что на всех их не хватает и нужно устраиваться на 10000 и год там отпахать (это если офигенно повезло и смог найти хоть такую работу!), прежде чем можно будет устроиться на 20000 и отпахать пару лет там и вот тогда, может быть, если вдруг повезёт, то можно и на нормальную работу устроиться.

Это я к чему? Да к тому, что я, с двумя высшими образованиями и многолетним стажем не могу найти работу по специальности, которая меня бы устраивала. Ни в родном городе, ни в Москве, которая от меня в двух часах езды.

Я плохой продажник, у меня с детства выработалось предубеждение к «активным» продажам. Я не люблю обманывать людей и к обману крайне чуствителен. У меня нет желания быть руководителем. И я не вижу рабочих мест, на которых был бы смысл работать, т. к. технарям платят на уровне грузчиков, а руководителем или продажником мне не интересно. И родителей бросать мне то же не хочется. Хотя Москва вот она, под боком. Но жена не поедет, т. к. у нее больная мать. И что? Разводиться? Любовь на расстоянии и секс по переписке? Мне этот вариант не подходит. Это сложно понять?

А что остаётся бедолагам из деревень и мелких городов? Тем, у которых нет ни опыта ни образования? Ехать наобум в столицу? Идти пахать за копейки?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Весарион писал(а):
Может потому, что у них на 100$ можно неплохо жить по их меркам, а у нас этого не везде хватит на коммуналку?.

Тут вы правы абсолютно. Но то же самое – в менее жесткой форме только – действует и на уровне сравнения столицы и провинции.
Весарион писал(а):
Вас не удивляет, что девушки из провинции умудряются найти высокооплачиваемую работу в столице, а местные почему-то нет? (да, да. Я про проституцию.).

Да что там? И работе кассирши рады. Так что вот то оно и получается:
FatCat писал(а):
А я видел (и вижу) немало таких девушек, работающих продавцами, медсёстрами, уборщицами...

Хотя это тоже нередко перетекает в… вот в то же самое.
Весарион писал(а):
Я хз почему, но у русских разнорабочих зарплата почему-то меньше (по крайней мере в 2007 году была меньше), чем у абреков. Не вникал..

Про Москву – не знаю, насчет провинции могу сказать точно: всё наоборот. Местный на предлагаемую зарплату никогда не пойдет, потому что на нее не прожить, и детей не прокормить – если, конечно, не кормить же их одной лапшой да рисом (азиаты же рады и тому). Тем более, что из можно заставить «расписываться» за одну сумму, а на руки другую получать, меньше; русский же (или что то же самое – русскоязычный) на такие махинации не пойдет, потому что прекрасно понимает, кому в карман пойдет разница.
Весарион писал(а):
Вы вот, кстати, почему не в Нью-Йорке до сих пор? А?

По контексту не совсем уверен, кому собственно этот вопрос – но и то, я на подобное уже однажды тут в форуме
ответил, да и сейчас ничего другого сказать не имею
Весарион писал(а):
Скорее утопиться.

Как написано в первом пОсте данной темы, Вучич и пробовал утопиться, в домашней ванне. Кто знает, то ли именно потому не утопился, как сам это объясняет (родителей ему стало жалко, они ведь его любят, как же они без него-то?), то ли еще почему…
А ничего другого он и не скажет: сделав такие выступления своим бизнесом, он стал фактически «профессиональным оптимистом»…
Весарион писал(а):
Ну-ну. Водитель, помни! Тебя ждут дома. Жена, дочка и какой-то мужик..

Ну-ну, так можно шутить и по поводу любого вахтовика. Но какой смысл так шутить?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Говорят американцы живут, где есть работа. У нас наоборот ищут работу где живут. Я бы тоже не хотел никуда уезжать. Привыкаешь к дому, саду, любимым местам. Уезжать может имеет смысл, когда только начинаешь жизнь. Может и в маленьких деревнях появилась бы достойная работа если бы государство (нет я не говорю о планировании), но хотя бы не мешало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Весарион писал(а):
Мне предложили работу на 300000 рублей в месяц. Я трезво оцениваю свои возможности и вынужден отказаться. Мне предлагают работу в Москве с вдвое большей зарплатой, чем моя нынешняя, но смысл? Разницу я буду тратить на аренду жилья.
Вообще-то в Москве можно снять однокомнатную квартиру примерно за 30 тыр. Комнату - раза в 2 дешевле. Если, конечно, за пределами Садового кольца.
Так что не надо "ля-ля".
Цитата:
я, с двумя высшими образованиями и многолетним стажем не могу найти работу по специальности, которая меня бы устраивала
Может быть, Вам надо слегка умерить аппетиты? :roll:
Помню, когда наступили "лихие 90-е" и многое "посыпалось", среди этого многого оказалось и наше НПО. Тут появились люди с предложениями работы: например, диспетчером цеха на комбинат ЖБИ. Работа непыльная - сиди в кабинке над цехом, смотри на мониторы и реагируй на изменение ситуации. Даже особого переучивания не требовалось.
Некоторые мои сослуживцы согласились, а иные заявили - вроде Вас: "Почему это я с моим высшим образованием должен идти каким-то работягой? Мне государство должно обеспечить работу вот тут, где я числюсь!" Они просто не поняли, что государство ничего им не "должно"... Я в тот момент перешёл в другой отдел нашего же НПО, который занимался более практическими делами - например, медтехникой - за которые платили реальные деньги. Затем и вовсе ушел оттуда на мою нынешнюю работу, где и нахожусь уже 18 лет. Ничего, доволен. А те ребята, которые считали, что им кто-то "должен" - либо сидят на остатках НПО, с мизерными зарплатами, либо разбрелись, кто куда - причём нередко даже на худшие места, чем комбинат ЖБИ.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
FatCat писал(а):
Вообще-то в Москве можно снять однокомнатную квартиру примерно за 30 тыр. Комнату - раза в 2 дешевле. Если, конечно, за пределами Садового кольца.
Так что не надо "ля-ля".


Моя нынешняя зарплата на основной работе ВНЕЗАПНО стала 25 тысяч рублей. 300 тысяч мне по всей видимости предложили по ошибке, т. к. ни квалификации, ни опыта для той работы у меня нет. В Москве мне предлагают 40 тысяч. Есть смысл в такой работе с комнатой за 15?

FatCat писал(а):
Может быть, Вам надо слегка умерить аппетиты? :roll:


Смею вас заверить, мне что бы жить, работа не нужна. Но увы и ах, есть люди, которые от меня зависят и я вынужден считаться с их интересами.

FatCat писал(а):
"Почему это я с моим высшим образованием должен идти каким-то работягой?


Про экскаватор это не шутка была. Я не против пойти поработать на рабочей специальности. Но и там сейчас платят такие крохи, что я просто не понимаю, а для чего люди за них работают? Я знаю с десяток способов, как жить не работая официально и получать среднюю зарплату по России, которая где-то в районе 20 тысяч рублей.

FatCat писал(а):
А те ребята, которые считали, что им кто-то "должен" - либо сидят на остатках НПО, с мизерными зарплатами, либо разбрелись, кто куда - причём нередко даже на худшие места, чем комбинат ЖБИ.


Мне никто не должен. Я со всеми рассчитался. Готов заниматься любой работой, НО получать за неё хочу адекватные деньги. Вы метко подметили, что пособия по инвалидности мизерные. Вот только в некоторых посёлках Тульской области (а это всего 200-300 км. От Москвы) даже эти крохи больше, чем зарплата. И людям этих крох хватает на еду, тряпки с сэконд хэнда и оплату комуналки. Работать ради таких же крох смысла уже нет, т. к. даже получая в два раза больше, как-то серьёзно улучшить свою жизнь люди не могут. Да и половина этих крох может уходить на проезд с/на работу.

Россия вымирает. В городах этого пока не чувствуется. А в деревнях уже весьма.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Весарион писал(а):
В Москве мне предлагают 40 тысяч. Есть смысл в такой работе с комнатой за 15?
Не знаю, как Вам - а мне хватает моего оклада в 18 тыр. При этом вся семья - я, жена и сын - живёт практически на эту зарплату, потому как свою сын тратит на ремонт купленной квартиры. И живём мы втроём в хрущёвской "двушке", где своя отдельная комната - 12 кв.м. - есть только у сына, да и то через неё ходим в чулан.
У Вас же будет своя отдельная комната и останется 25 тысяч, то есть - в полтора раза больше моего. Чем Вы недовольны? :roll:
Цитата:
Россия вымирает. В городах этого пока не чувствуется. А в деревнях уже весьма.
"Вымирающие деревни" я вижу практически всю свою жизнь. То есть - с середины 50-х.
Так что это явление - не только нынешнего времени, и, полагаю - закономерное.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Что-то мне медсёстры в больнице - практически все из Подмосковья - при их окладах в 22-24 тысячи р., всё время жаловались, что цены у них те же, что и в Москве. А ещё -расходы на дорогу. Правда, я не знаю, что считается "средней московской зарплатой"...
Они не жаловались, они намекали. :D Ну так шли бы работать дома, без расходов на дорогу. Получали бы вдвое меньше за ту же работу.
А цены, естественно, те же. И даже автомобилей "Порш" на улицах больше. С деньгами в Москве не живут, если можно жить в доме в нормальном месте. Другие же работают в Москве, таких подавляющее большинство. Но стоит отъехать километров за 200-300 и узришь жуткую нищету, Уганда какая-то. И так по всей стране: жизнь сосредоточена вокруг крупных городов. Отсюда ужасающие масштабы трудовой миграции, крайне разрушительные для страны.
Цитата:
Ну, к примеру - в Белоруссии, на Украине - можно?Я встречал людей и оттуда, и оттуда - торгуют на рынках, работают в строительных артелях, жалуются при этом, что у них на родине даже такой работы нет. А тут они вполне прилично зарабатывают, чтобы содержать оставшуюся там семью.
Да работы там не меньше. Она оплачивается меньше. Точно так же, как и в Пензе какой-нибудь.
Цитата:
А я видел (и вижу) немало таких девушек, работающих продавцами, медсёстрами, уборщицами...
И не только девушек, но и вполне зрелых женщин. Я, например, терапевта с 30-летним стажем знал, она и уборщица неплохая оказалась.
Цитата:
Может. Но вот у нас во дворе один узбек работал дворником почти 12 лет - и ничего, не кинули... Теперь работает другой, уже года 4 - и тоже не жалуется. Правда, работают они легально. Может быть - всё же не так страшен чёрт?..
Пусть трудовой договор и полис ОМС покажет. :D
Цитата:
Очень странно... Я вот всё время слышал разговоры о том, что "абрекам" (тем же дворникам) приходится "отстёгивать" начальству - ДЭЗа, прорабу и т.п. - немалые суммы, то есть получают они заметно меньше, чем русские на тех же местах. Хотя вот наш дворник ничего такого не говорил...
:D Вы как за ширмой живете. Ну нахрена им отстегивать, если их уже кинули на деньги, когда прораб с ними расплачивался?
Русским, действительно, платят меньше, если они работают официально, по трудовой: просто с них еще и налоги надо платить, социалку, им отпуск надо оплачивать. Частнику проще все это переложить на работника. А вот бригады шабашников, работающие без всяких оформлений - дело другое. Там русским платят заметно больше. Меня даже предупреждали: не вздумай таджикам сказать, сколько платят тебе.
Цитата:
Скорее - потому, что нас за годы советской власти отучили искать, где лучше.
А смысл был искать? Что на Урале, что в Москве деньги платили те же.
Цитата:
Сдаётся мне, что Вы сильно преувеличиваете.
Это даже преуменьшено, я считаю. Раб - он и в России раб.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
FatCat писал(а):
Не знаю, как Вам - а мне хватает моего оклада в 18 тыр. При этом вся семья - я, жена и сын - живёт практически на эту зарплату, потому как свою сын тратит на ремонт купленной квартиры. И живём мы втроём в хрущёвской "двушке", где своя отдельная комната - 12 кв.м. - есть только у сына, да и то через неё ходим в чулан.
У Вас же будет своя отдельная комната и останется 25 тысяч, то есть - в полтора раза больше моего. Чем Вы недовольны? :roll:


Ну что вам сказать? У нас с вами разные потребности. На 18 на семью, даже в Туле жить не весело. Не в курсе, как в Москве.

Я уже писал, что ради таких денег работать смысла не вижу. Есть способы иметь столько же, но либо не работая вообще, либо работая в сезон. Возможно вам здоровье не позволяет.

Если у всей нашей страны такие запросы, то я даже и не знаю... а чем вы в принципе не довольны?

Ну и как вариант: кризис не вечен. До кризиса на ренту с двушки в пределах МКАДа можно было неплохо прожить в любом райцентре Тульской области. Да и от Москвы не так далеко, если ностальгия зажрет.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В Москве мне предлагают 40 тысяч. Есть смысл в такой работе с комнатой за 15?
Вопрос, что за работа. А вообще-то 2 часа дороги - это не много. Нет смысла связываться с арендой. Но тут вопрос графика и здоровья еще, конечно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
Groshik писал(а):
Вопрос, что за работа. А вообще-то 2 часа дороги - это не много. Нет смысла связываться с арендой. Но тут вопрос графика и здоровья еще, конечно.


Немного, для зарплаты тысяч в сто. А так, транспортные расходы составят 1000 рублей в день. Итого имеем около 22 тысяч в месяц. Ну... интересно, это я такой дотошный к цифрам из-за математического образования. Или это у нашего населения повальное нежелание складывать циферки?

Может все эти внезапные исчезновения бюджета не чей-то злобный умысел, а вполне обыденное незнание арифметики?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB